1: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:34:36.45 ID:0koV58cR0.net
ノーザンダンサー
サードリストラム
サンデーサイレンス

みんなきょうだいは全然走らなかった。
突然変異の馬は、ものすごい遺伝力を発揮する

https://i.imgur.com/17OWSMV.jpg


57: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:22:26.68 ID:eDg9i3Ap0.net
>>1
オグリキャップ
ミホノブルボン
テイエムオペラオー
キタサンブラック

ハイ論破


90: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:29:35.22 ID:pWuJppYi0.net
>>1
ミホノブルボン「え!?」


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:35:01.11 ID:0koV58cR0.net
これには、モーリスさんもにっこり


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:35:19.45 ID:8qq7lRL70.net
つまりキタサンブラックか


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:08:55.44 ID:ACs7pKqJ0.net
>>3
兄弟オープン馬
>>4
妹G1馬


4: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:36:55.84 ID:d2XRMid60.net
オグリキャップ「」


5: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:38:25.86 ID:0koV58cR0.net
ちなみにキングカメハメハも一族は駄馬だらけ


6: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:38:59.51 ID:dhMDd1a20.net
突然変異の定義とは


13: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:47:13.43 ID:2lDXlYG40.net
>>6
これに尽きる
お前別の世代だったら全然活躍出来てないだろって馬とかいるし


7: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:39:22.88 ID:0koV58cR0.net
サンデー系のあとにキンカメ系が主流になる可能性はある。キングカメハメハは突然変異だからな。


8: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:40:27.62 ID:0koV58cR0.net
日本のトップクラス生産者の対談での発言だからそうなんだろう。


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:40:43.83 ID:dhMDd1a20.net
突然変異ってミュータントのことなんだがサンデーサイレンスはミュータントだったのか


11: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:44:31.07 ID:BdZmgPRf0.net
岡田自身が突然変異なんじゃねーの?


18: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:51:48.06 ID:UjZJ4NUS0.net
>>11
弟も優秀だから違うね


12: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:45:48.09 ID:0koV58cR0.net
歴史が証明してるよな


14: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:47:59.51 ID:TLj0+ZPr0.net
突然変異って良く言うけど遺伝子レベルの話だかんね
頭の悪さが滲み出ている


15: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:48:39.27 ID:pi9r1aKH0.net
脚が5本ある馬とか即処分するけど、仮に育てて走らせたらどーなるのか?


16: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:49:29.46 ID:yf1OJn5v0.net
逆じゃないのか


20: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:59:12.53 ID:w0JIeYat0.net
>>16
生物学的に突然変異は遺伝するので、当たり前だが大成功する種牡馬は突然変異


17: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:50:48.53 ID:dkxutrLe0.net
オルフェーヴルもナリタブライアンも兄弟にG1馬がいるし、兄弟が優秀でも種牡馬として優秀とは限らない。


19: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 15:55:10.01 ID:/XRN41900.net
牝馬だけどシーザリオも大した一族ではない


22: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:06:12.42 ID:+tXl3SGg0.net
ミスタープロスペクターも兄弟はキチガイ揃いだったらしいな


25: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:23:37.20 ID:1Js6GQNC0.net
何か科学的根拠はあるのかい?このジジイは。そもそも兄弟そろって活躍するケースの方が珍しいだろ。何言ってんだ


29: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:42:43.69 ID:dU79jlOE0.net
>>25
兄弟だけじゃなく母系で見ても活躍馬が少ない。
科学的根拠といえば突然変異は遺伝するから突然変異の子がたくさん産まれればリーディング上位になるのは当たり前。


26: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:23:46.81 ID:TZt1skbA0.net
主流じゃない変な血が混じってるのは爆発力ある
それが突然変異ってことなんだろうが


27: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:24:25.68 ID:drBFLQlC0.net
たしかにキタサンブラックは遺伝力は相当強いと思う
ドゥラメンテやレイデオロやサートゥルのブランドに流れる生産者はアホやで


28: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:26:26.90 ID:LhPLkJY60.net
シーザリオ産ダメじゃん
シーザリオが突然変異だからOKなのか?


30: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:43:43.61 ID:DSb+6MsS0.net
ディープが違う時点で信憑性ゼロだな


34: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:49:50.51 ID:dU79jlOE0.net
>>30
ディープインパクトは成功だがノーザンダンサーやサンデーサイレンスみたいな系統の主となるほどの大成功ではない。


32: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:47:27.47 ID:tynuqWThO.net
フェアリーキングやブラックタイドがGI馬出してるからこれは岡田チョンボだよな
むしろきょうだいが走ったり繁殖成功したほうがいいよな


33: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:49:35.80 ID:3RoTVHP80.net
>>32
当たり前だが全部に当てはまるわけないだろ
ガリレオとかすごいし


35: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:50:45.96 ID:tynuqWThO.net
>>33
なら言い切るなよ岡田
言い切ってんだよコイツわ
理解しろ中卒ばかぼん


36: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:52:08.08 ID:sfr1omWF0.net
>>33
例外がありすぎんだろばーかw


37: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:53:28.67 ID:3RoTVHP80.net
>>35
いい切ってるのはスレタイで岡田じゃないw
ってこれどっちの岡田なんだ


38: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:54:25.35 ID:dU79jlOE0.net
>>37

牧雄


40: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:56:23.29 ID:djbj88mA0.net
「おいやめてくれよヒヒーン…」


41: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 16:59:45.25 ID:nGoeI2K30.net
タニノギムレット失敗しただろ


43: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:01:26.55 ID:nGoeI2K30.net
オペラオーやヒシミラクルも


45: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:06:40.82 ID:dU79jlOE0.net
>>43
オペラオーの兄弟は3勝以上もした馬が6頭で未勝利はほんの数頭。かなり優秀だぞ。


44: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:05:22.08 ID:5LThxgAH0.net
他はともかくノーザンダンサーは世界的な名牝系な気が


46: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:07:27.18 ID:3tJrpL480.net
コスモバルクを種牡馬にしなかったくせに


93: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:32:32.60 ID:p958SGHc0.net
>>46
これ
この人は馬体を見て馬を選ぶとか言ってる癖に自分で理想の馬体だと選んだ馬が実際活躍しても金にならなそうなら種牡馬にしないから信用できない


99: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:38:52.79 ID:CXwL6LmT0.net
>>93
逆に金積んで買った
エイシンヒカリが成功してたら
信者も増えそうなんけどね


47: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:08:13.47 ID:uzykICmN0.net
オグリキャップ…
コスモバルク…


48: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:08:25.39 ID:BO96gTVC0.net
これ父系の話をしてるのか


49: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:08:42.44 ID:CXwL6LmT0.net
生産者として通説らしいね
例えばコントレイルなんかも
母ロードクロサイトも走らず
兄たちも活躍出来なくても
最初からディープインパクト繁殖
と考えてて突然変異を狙ったらしいね
ディープインパクト産駒の活躍から
突然変異狙いってのも変な感じだけど


52: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:12:21.51 ID:7nIw3FJL0.net
>>49
コントレイルは祖母が良い牝馬なのでちょっと外れると思う


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:19:54.13 ID:sfr1omWF0.net
>>49
えっあほ?


75: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:54:13.12 ID:CXwL6LmT0.net
>>52
多分それもあって
ディープ用に購入したんだろうね


77: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:59:15.70 ID:CXwL6LmT0.net
>>55
まぁねw
既に牝馬三冠馬のジェンティルドンナ
ディーマジェ、マカヒキ、サトノ
で産駒の変則三冠とか大成功の種牡馬
そこから突然変異とは違和感あるよね


50: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:09:42.90 ID:MUmfcIuU0.net
何の雑誌これ?


51: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:10:13.29 ID:dU79jlOE0.net
>>50
優駿3月号


54: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:14:30.25 ID:MUmfcIuU0.net
>>51
なるほど、まきおのほうなんですね


53: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:14:05.82 ID:baPjtbmt0.net
ゴールドシップ産駒は走らんな


58: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:25:08.03 ID:PHH+SWcp0.net
ニーニャデガルチっていたよな


59: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:26:22.96 ID:EzcJADhx0.net
アイルハヴアナザーも突然変異だけど爆死したな


60: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:26:31.72 ID:KH5Ij60ZO.net
真っ先にオグリキャップが思い浮かんだ
突然変異というか、先祖返りというか
種牡馬としては成功してないよな


61: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:30:08.63 ID:BO96gTVC0.net
幅広いタイプの産駒を出せないとその代は良くても伸びにくいだろうな
ディープとかカナロアとか


62: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:32:12.95 ID:/mWxE+jF0.net
岡田は岡田でもどっちの岡田やねん


63: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:32:55.61 ID:KM8Lbc4n0.net
いや岡田が挙げている馬から見れば
お前らが挙げている馬なんてみんな駄馬なんだが


64: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:38:49.44 ID:pvv25in+0.net
スペシャルウイーク


72: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:49:33.72 ID:XtiEPsK40.net
>>64
スペなんかサンデー産駒の段階で問題外だろうが。


65: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:41:22.04 ID:0bfC6bS/0.net
オグリは妹が桜花賞馬だから、母が優秀なんだろう


67: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:41:51.53 ID:dU79jlOE0.net
オグリキャップ挙げてるヤツってニワカ?

以下ホワイトナルビーのwiki
かなり優秀なんだが。

母としては、中央競馬のGI競走を4勝し、第2次競馬ブームを巻き起こしたオグリキャップ、桜花賞優勝馬オグリローマンをはじめ、地方競馬・中央競馬を問わず多数の活躍馬を輩出。
競走馬となった15頭の産駒はオグリメーカーとオグリビート以外はすべて違う父親で勝ち上がり、その総勝利数は133という驚異的な繁殖成績を残した。
この功績により、1996年には地方競馬全国協会 (NAR) より特別表彰を受けている。


70: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:47:01.97 ID:KH5Ij60ZO.net
>>67
キャップは必然だったわけか
じゃあカツミエコーのブルボンだな


68: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:43:16.89 ID:uWEyB7/t0.net
ノーザンダンサーてめちゃくちゃ良血やないか


69: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:45:05.30 ID:0bfC6bS/0.net
サンデーの妹のマイライフスタイルはそこそこ走ってなかったっけ?日本で


71: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:47:40.72 ID:eZLV7Jge0.net
ヘイロー・ヘイルトゥリーズン・キングマンボ・ミスタープロスペクターの遺伝力がものすごいんであって突然変異でもなんでもない


73: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:49:59.29 ID:E5rUMV5k0.net
キタサンとモーリスは成功しそうだもんな


74: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:53:36.21 ID:OzUWyKyD0.net
今日のメインレース

小倉マイネル

阪神マイネル

中山ウイン

こっちが突然変異だろ


76: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 17:55:48.06 ID:m9Bx0ZIS0.net
突然変異はむしろ成功しないだろ
血統的な裏付けのないスピードは概して遺伝しない
サンデーの血が入ってない種牡馬はサンデー系に比べてまったくキレないのが現実だからな


83: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:17:33.17 ID:dU79jlOE0.net
>>76

サンデーサイレンスの切れがまさに突然変異なんだけど。突然変異の切れが遺伝することを自分で証明してるよね。


97: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:37:10.49 ID:vPt1Y3IT0.net
>>83
概してって書いたの読めない?
ごく稀にとんでもない怪物がいるのも確かだがそんなのは例外
エイシンフラッシュもルーラーシップも全然キレないのが現実だよ


103: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:50:00.40 ID:dU79jlOE0.net
>>97
走らない馬の話をしてるんじゃなくて、走る馬の話をしてるわけ。サンデーが突然変異の切れを産駒に遺伝させまくるから走る馬ばかりだしてるってことを言ってるんだが。
岡田も走らない馬の話じゃなくて走る馬の話をしてるわけ。ルーラーやエイシンフラッシュってどこか突然変異があるの?


107: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 19:09:36.21 ID:vPt1Y3IT0.net
>>103
そのサンデーが例外的ケースだって言ってるの伝わらない?
日本語わからない?
概してってのが例外もあるって意味だとわからんの?


78: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:01:22.06 ID:F6Oh+LZ00.net
やっぱり岡田さんすごいな🤔
どっちの岡田さんかわかんないけど


79: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:03:54.70 ID:jYIa6dzx0.net
新種のサラブレッドは?


80: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:12:04.22 ID:BuHESp4T0.net
総帥の持論はサンデー入ってりゃなんでも有りだから


81: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:13:00.12 ID:5wPdIQdd0.net
まあ肌質が悪ければたとえ名種牡馬だろうとまず無理だがな
こっちの要素のが重要だろうよ


82: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:17:19.24 ID:Egpijnnv0.net
マキオの言い方が悪い
歴史を変えるスーパー種牡馬は突然変異タイプである
と言えばいいものを


84: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:22:51.33 ID:egyAfi1Z0.net
タマモとかオグリとか
岡田のトコに居たら種牡馬で成功してたかもな


85: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:23:18.02 ID:P237yNG30.net
岡田ってどの岡田だよ


86: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:24:20.45 ID:CXwL6LmT0.net
セクレタリアトが
凡庸な種牡馬に終わったからじゃない?
父ボールドルーラーで
兄サーゲイロードは大成功だったのに


87: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:25:02.53 ID:1XGqZ8rW0.net
ザグレブみたいなんで走るなんてとんでもない突然変異や思うんやけどな


89: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:29:25.49 ID:UFpmakyD0.net
>>87
ザグレブ自体はいうて良血やし


88: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:27:48.11 ID:G+EvRbgi0.net
岡田兄弟も弟の方が結果出しているしなw


95: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:33:50.29 ID:CXwL6LmT0.net
>>88
そのマッキーが言ってるから否定しにくよね


91: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:30:22.98 ID:CXwL6LmT0.net
現在北米で大成功している
イントゥミスチーフが突然変異か?
と言われるとやや疑問


92: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:31:11.89 ID:p958SGHc0.net
アドマイヤムーンとかエンドスウィープの仔としては異端だと思うけど、種牡馬としてはまったく影響力を発揮していないよね
ただの芝が得意なエンドスウィープだもの


94: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:33:10.43 ID:7MrhRzKQ0.net
影響力No1なネアルコだって突然変異でもないだろうし


96: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:34:22.27 ID:G+EvRbgi0.net
オグリキャップは母系は優秀だよ
父系はネイティブダンサーの直系という色々凄い血統だったが


98: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:38:03.42 ID:TLj0+ZPr0.net
賢兄愚弟とかも突然変異?ないない


100: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:39:58.16 ID:xf6I0jfn0.net
シラユキヒメ一族のことか

段々強くなって来ている


101: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:45:12.20 ID:CXwL6LmT0.net
>>100
真逆のアパパネもようやく期待通りに
金子さんが異次元と言うか
突然変異みたいなものだけど


102: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:47:52.99 ID:JbHvYY+C0.net
欧州だとアクラメーション
米国だとキャンディライドとかかい


104: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:52:29.65 ID:H8X3KBMw0.net
何をもって「突然変異」と言うのだ?
遺伝子欠陥もそれにあたるならインブリードしまくればいいんじゃね


105: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 18:57:14.96 ID:u6nv6jtG0.net
デアリングタクトがシーザリオ級になるのか。
でも高くて買えないわな。


106: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 19:08:49.14 ID:drBFLQlC0.net
~~だから成功するそういうのはない


108: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 19:12:55.72 ID:bFCl1cOg0.net
オペラオーは?


109: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 19:21:58.59 ID:vPt1Y3IT0.net
>>108
オペは社台入れなかったから正確には評価しにくいだろう
21世紀のサンデーになった可能性もわずかにはあるかもしれない

まあサンデーみたいに自分自身がキレの源泉になる突然変異もいるけどさ
そういうのは100年に1頭のレベルの例外だよ
エイシンフラッシュはサンデー系以上にとんでもなくキレたけど種牡馬としては鈍足
むしろそういう例の方が多いだろって話
夢のある話とは思うが、一部の例外だけ見て突然変異万歳はちょっと短絡的すぎる


111: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 19:24:18.13 ID:mqHk98Rt0.net
突然変異とはちと違うがサクラユタカオーからバクシンオーが出てその子達も種牡馬になる位優秀なのはみんなスプリンター
アドマイヤムーンの子達もスプリンター
キンカメからロードカナロアが出てその子達もサートゥル1頭除きダノンスマッシュやステルヴィオダイアトニックアンヴァル等みんなスプリンター
中距離~クラシックディスタンスからスピード特化したスプリンターは排出するが比率的に逆は見ないな


112: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 19:27:43.70 ID:lia5DIA60.net
繁幸「兄より優れた弟などいねえ」


113: 名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/27(土) 19:32:01.45 ID:v+3LE2gi0.net
DanzigやTry My Bestが代を経る毎に距離の融通性を増していきやがては2400mをこなせるようになっただろw


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1614407676/