1: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:51:22.04 ID:x3q8eaAx0.net
中京 11R
裁決レポート

【裁決パトロールあり】
第1位に入線した11番クリノガウディーは、最後の直線コースで内側に斜行し、3番ダイアトニック(4位入線)および16番モズスーパーフレア(2位入線)の走行を妨害しました。
このことについて、その走行妨害がなければ、3番ダイアトニックおよび16番モズスーパーフレアは11番クリノガウディーより先に入線したと認めたため、11番クリノガウディーを第4着に降着としました。
この件について、11番クリノガウディーの騎手和田竜二を2020年4月11日(土)から2020年4月19日(日)まで9日間の騎乗停止としました。



内の馬2頭に迷惑かけたから降着はわかる
でもグランアレグリアに対しては何の迷惑も掛けてないし完全に捻じ伏せてるのに何故これより下の着順にされるのか?


26: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:04:16.72 ID:1Xr/Kc550.net
>>1
JRAに行けよYouTubeで上げろ


67: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:31:00.15 ID:3lnX8hG80.net
>>1
ルールに文句があるなら競馬なんかしない方が良い
マジで


81: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:36:01.14 ID:4crocnab0.net
>>1
>>75のルールを理解してれば、簡単にわかることだ
このルールが施行されて何年経つよ


134: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:59:25.10 ID:7eQz/FUc0.net
>>1
同じようなスレいくつも立てて何がしたいのボケ
頭おかしいのかアホ


271: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:53:22.80 ID:GgsCZsDx0.net
>>1
ノーザンルールや、なんか文句あんのか?貧乏人?


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:51:55.38 ID:moPnC9fd0.net
種無しならあのまま1着で降着もなしだよ
そんなもん


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:52:33.90 ID:rOdd/ygt0.net
マックもプレクラスニーの邪魔してないよ


7: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:53:40.67 ID:No6Jo84F0.net
>>3
当時とルールが違う


21: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:01:21.19 ID:rOdd/ygt0.net
>>7
カワカミもマックも着順が決まったのは今回と同じ理由じゃないの?


4: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:52:38.10 ID:aE5i62n90.net
確かに
ノーザン忖度か


6: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:53:29.65 ID:r9EH6wrp0.net
被害馬の次の着順まで降着するルールだから


12: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:55:52.01 ID:KYESJLwG0.net
>>6
これ
そして残りは繰り上げ
なのでダイアの後に降着他繰り上げで何もおかしくない
グランがどうこう関係ない


15: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:57:43.86 ID:tNieKkut0.net
>>12
降着ルールで決まるのは1着モズ、4着クリノまでじゃない?2着グラン、3着ダイアにした根拠が分からない。


17: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:59:28.50 ID:r9EH6wrp0.net
>>15
グランとダイアは入線順のまま


18: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:59:34.96 ID:8pbD92mA0.net
>>15
グランアレグリアはダイアトニックに先着してるからそこは変えられないでしょ
だからグランアレグリアの着順が繰り上がっただけ


19: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:00:55.22 ID:No6Jo84F0.net
>>15
グランをダイアより下にする理由が無い


84: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:37:33.76 ID:64oAqrX10.net
>>6>>12>>17で終わってた


8: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:54:17.42 ID:/PqofSir0.net
いやモズ−ダイア-クリノにしたらグランまで降着しちゃうだろ


259: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:48:21.90 ID:j3nbKIaU0.net
>>8
ここに結論書いてるだろ
なんで常識が分からないのかね?


265: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:50:15.11 ID:9p+qfHtC0.net
>>259
不利が無ければグランは4着だったんだぞ


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:54:30.96 ID:XMxav0ZA0.net
そういうルールだからとしか言いようがないな


10: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:54:40.79 ID:0rOJmmAZ0.net
ダイアが差されたのがまずかった


11: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:55:11.66 ID:r9EH6wrp0.net
池添が北村机を差してなきゃ
和田降着でも3着だったんだよな
それだったら俺は複勝当たってた


13: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:55:59.31 ID:9u4g7vNz0.net
グランとクリノの同着でよかったんだよ


14: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:56:26.36 ID:yw1gyWKg0.net
邪魔した馬の後ろになるから


16: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:58:48.16 ID:ZqIl07Cb0.net
意味のない降着だよ


183: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:13:58.63 ID:HDL1/zqh0.net
>>16
いやいやそれは流石にムリがあるぞ


20: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:01:01.46 ID:HIwTBGf30.net
まあ失格にするのが分かりやすいとは思う


22: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:01:42.07 ID:XOSZh6m40.net
失格と思えば納得やろ?
それぐらいのことしたんや


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:02:28.69 ID:1Xr/Kc550.net
客が居なくて暴動の恐れがないから

グランを入着させただけ


24: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:02:31.63 ID:sVxETqESO.net
降着ではなく、被害馬を加害馬より昇着すれば解決する
今回なら、被害受けた2頭を上に上げる
1着モズ、2着ダイア、3着クリノ、4着グラン
グランはもし何もなければ4着だったと


32: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:07:49.89 ID:8pbD92mA0.net
>>24
審議に関係ない馬が不利益を受けることは有り得ない


37: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:10:05.73 ID:Cs7F94/00.net
>>24
バーカバーカ
お前がしんだらそれが一番解決だな


44: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:15:31.18 ID:sVxETqESO.net
>>32
その「ありえない」という発想がおかしいわけで、それをあるのだというルールにすればいいだけだ
だって妨害がなければ被害馬は加害馬に先着していたのだから
関係ない馬の着が下がるという発想もごく普通にあっていい


47: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:17:55.52 ID:Cs7F94/00.net
>>44
別の事象を引っ張り出すとおかしくなるから加害馬と被害馬と合理的に分けてる

お前の中での正論は他人には矛盾
被害にあわないように外を回してる馬もいるんだ
内ついて被害にあった馬は加害馬に対する罰則しかないのがいまのルール
関係ないのに着順落ちた方がいまよりも何倍も理不尽


48: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:18:44.06 ID:+STSZ0hT0.net
>>44
あっていいってそんな国はどこにも無いぞ 欧米も着順の決め方は同じ


110: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:49:34.94 ID:KSFvppTS0.net
>>24

3位入線のグランアレグリアが4着になるのはおかしいし、
被害馬が加害馬の上位になるなら、勝とうとせずにわざと不利受けそうなところにいててもいいわな


269: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:51:59.04 ID:Ux77caNb0.net
>>24
それじゃマックの秋天はマックの被害を受けた数頭がプレクラスニーより全て先着になるのか?


25: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:03:31.21 ID:+Lo8bW1q0.net
一つ言えることはもう和田は二度と戻ってこなくていいよということだけ
停止期間中にコロナで運転ミスしたジジババの車と電柱にサンドイッチされてしね
一瞬で逝かずに腹部ミンチで肺に血が溜まって息できない中じんわりしね


49: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:19:09.15 ID:faQ7EDwA0.net
>>25
何円損してそんな事言えるんだ?


27: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:05:10.35 ID:/yfM0BcS0.net
クリノに先着を認めたんならグランが4着だよな


28: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:06:34.82 ID:b6B6eIYX0.net
加害馬と被害馬の間に何か入ってくるとおかしなことになるんだよな


34: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:09:32.77 ID:Cs7F94/00.net
>>28
ならねえよ
何が間にいても加害馬を被害馬の着順にしてあとは繰り上げ
ただそれだけを理解できない馬鹿とアホと間抜けと能無しが多いだけ


35: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:09:49.49 ID:tNieKkut0.net
>>28
今回の被害馬ダイアと無関係グランみたいな場合、入着順のままなの?JRAの降着ルールでそういうの聞いたこと無い気がして。


42: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:13:41.07 ID:Cs7F94/00.net
>>35
順番に説明すると
グランは関係ない馬なのでまず到達順
モズはクリノに被害うけた
ダイアはクリノに被害うけた
ダイアが一番着順後ろ

この場合ダイアがクリノに勝てたと想定されればクリノはダイアの着順にする
勝てなかったとなる場合は次にモズはクリノに勝てたか判断して勝てたならクリノはモズの着順にする
勝てないならそのまま
今回はダイアがクリノに勝てたと判断されたため
クリノ4着に降着、その他は一つづつ繰り上げ
以上


45: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:17:32.90 ID:tNieKkut0.net
>>42
その1つずつ繰り上げという所が疑問で、降着ルールに明記してあるの?


53: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:21:44.33 ID:6RQou9oh0.net
>>45
逆の聞き方していい?
降着として着順を下げた馬がいる
他の馬は繰り上げずに
2着モズ 3着グラン 4着ダイア 5着クリノ と一つづつ
着順下げるつもりなの????????

どの競技でも降着になったら繰り上げるでしょ?
一位なしのレースなんて見たことないけど


31: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:07:15.30 ID:Jp1kAPmA0.net
昔からこれなのに今更か?


33: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:09:23.39 ID:r9EH6wrp0.net
1位入選の馬と4位入選の馬が僅差ってのが
そこそこレアケースではある
はっきりとした着差がついてたら降着しないってのが今のルールだし


36: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:09:54.02 ID:sVxETqESO.net
加害馬を降着させるからこのような矛盾が起こる
妨害がなければ被害馬は加害馬にしていた、これが根拠なのだから、被害馬を加害馬より上に上げる
これが本来あるべき姿であり、これだけで今回のような矛盾は解消する
つまり今回なら、モズ1着、ダイア2着、クリノ3着、グラン4着


このルールの場合、もし今回モズは被害を受けていなかったとしたら、1着はダイア、2着クリノ、3着モズ、4着グランとなる


39: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:11:39.88 ID:FGuqCRac0.net
>>36
まず日本語の勉強しような


38: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:11:14.56 ID:g4Y9JQQG0.net
池添がややこしくしたのは明らか。
もっと前にいたらグランアレグリアが楽勝して2着がダイアで3着がクリノだった。
器用にあの中でクリノを差し切れずダイアを差したからややこしくなった。


165: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:10:40.81 ID:Ezt9f6Ro0.net
>>38
まあな、力差は結構あったはずだし
ほんとややこしくしたわ


40: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:12:30.74 ID:HIwTBGf30.net
何も悪いことしてないグランが降着になっちゃ駄目だろう


41: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:13:37.96 ID:B0RXZ3BN0.net
以前までの邪魔した着順まで下がるという
降着の方式だったら納得いくけどさ

基本、着順の入れ替わり確定の事項しか
降着しませんっていう方式だから矛盾が起こる
クリノとダイヤの入れ替えはオーケーだけど
クリノとグランの入れ替えはあってはならない
つまり矛盾してるんだよ


57: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:23:53.10 ID:6RQou9oh0.net
>>41
そのあってはならないはお前基準な
ルールは加害馬は被害馬の下になる
ただそれだけ


46: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:17:37.23 ID:W0g9sZ6Z0.net
まだ理解してない奴いるんかw


50: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:19:51.16 ID:n18fw1/10.net
ルール理解してないアホ多すぎだろw


51: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:20:49.10 ID:nS0L2jKE0.net
3着にはいったグランが着順かわるわけいかないからな
クリノとダイアの着順入れ替えしかないわけで
ただ過去の傾向からあの差でひっくり返ったのは驚いた
やーぱキャロットだからだろうか
ちょっとそういうの多すぎないか


52: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:20:55.11 ID:EO2MWuwd0.net
何事もなければ4着だったであろうグランの2着が
一番恵まれたよな、ある意味モズよりも
でもグランにとっては知ったこっちゃないからなぁ…


54: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:21:58.71 ID:B0RXZ3BN0.net
結局は矛盾してるんだよ
①クリノはダイヤの後の着にすべき
②クリノはグランに先着したことは
 なんら不利与えておらずグランの前の着にすべき
③グランの3着を後ろにずらすのはあってはならない

これを満たす方法→なし

いままで①と②がセットで起こる事象がなかったけど
結果的に起こった以上、現行ルールは糞ルールで
以前のルールに戻すべきだ

そしたら今日の採決は何ら矛盾なくオッケー
みんなそれでさんざんやってきたんだから何の問題もない


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:23:30.89 ID:nS0L2jKE0.net
>>54
ややこしくなるからこういう時は1,2着だけ入れ替えで4着だった馬はそのままで良かった気もするがね
あんくらいの差だと着順かわらなかったとか言い張ってたろうに


72: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:31:48.53 ID:8pbD92mA0.net
>>54
クリノはグランに先着したけどそれはあくまで他馬に不利を与えた結果
不利がなければ加害馬は被害馬に先着出来なかった、だから被害馬の後ろの着順にするってのが降着の考え方
仮にクリノが他馬に不利を与えず走ったとして、それでもグランに先着できたかは分からないでしょ


56: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:23:31.79 ID:jpf9Seif0.net
2着に意味はないだろ
賞金が少し増えるぐらいだが、グランほどの馬なら今後いくらでも

どう考えても負けてたのに栄冠をゲットしたモズが一番美味しい


58: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:24:56 ID:sVxETqESO.net
>>48
別にこうでなきゃいけないというつもりはないが、今の欧米のルールの方が合理的でないこともあるだろう
欧米がこうだからというのはただの思考停止
今日のグランとクリノの着の関係に関して、被害馬の昇着の方が合理的という見解には一定の理はあるはずだ


59: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:26:00 ID:tNieKkut0.net
>>53
モズは不利受けてるから1着で、ダイアとグランはルールで決められないので同着が妥当なのではと思う。


71: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:31:35.77 ID:Cs7F94/00.net
>>59
不利のうけたうけてないでは判断しないんだ
あくまでも先着できたから否か
そして関係ない馬は着順通り

ダイアにクリノは不利を与えた
だからクリノはダイアの着順、他は繰り上がり
単純なのを無理やり都合よく解釈しようとしすぎ
馬も馬主も屋根も関係なく統一ルールだぞ


87: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:38:25.57 ID:tNieKkut0.net
>>71
関係ない馬は着順通り、というルールは降着のページ見ても書いてないから、ここは採決委員の判断で決めてるのかな


91: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:40:33.47 ID:6RQou9oh0.net
>>87
なんでもら文言にはしないよ
文脈読めばわかる
論理的に考えてみるんや

降着・・・
「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」と判断した場合、加害馬は被害馬の後ろに降着となります。

つまり他馬は関係ないときっちり記載されてるでしょ
あくまでも加害馬と被害馬だけで判断するよと


95: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:41:13.88 ID:POK1YMGZ0.net
>>87
加害馬を被害馬の下の着順にする

たったこれだけをどうして理解できない?


111: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:49:49.19 ID:tNieKkut0.net
>>91
なるほど、ありがとうございます。


60: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:26:01 ID:pz6v02vy0.net
陸上とか隣のレーン入っただけで他の関係ないレーンとかの奴より先着しても失格だぞ
失格にならないだけマシ


61: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:26:19 ID:bh916q4W0.net
>>41
以前までの邪魔した着順まで下がるという話じゃんwww下がってんじゃんwww


62: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:26:57 ID:B0RXZ3BN0.net
>>57
加害馬が被害馬の後ろにくるのは?だろ
JRAは直接生じた加害馬と被害馬の着順を入れ替えると言ってる
だから?の自称は説明がつかない
直接生じた加害馬と被害馬の入れ替えではないから


75: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:32:35.38 ID:Cs7F94/00.net
>>62
改ざんするな

http://www.jra.go.jp/judge/
降着・・・
「その走行妨害がなければ被害馬が加害馬に先着していた」と判断した場合、加害馬は被害馬の後ろに降着となります。


63: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:27:29 ID:nHOJTI930.net
被害馬と被害馬と比較して順位変えるだの、被害馬と他馬を比較して順位変えるとかしないからな。
あくまでも加害馬と被害馬の比較で被害馬の方がいいと判断すれば『加害馬の順位をその被害馬の次まで降着させる』だからな。
加害馬、被害馬その1、被害に無関係の馬、被害馬その2ってゴールしたから今回ややこしいことになっただけで。


64: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:27:57 ID:pNqLE7LF0.net
入れ替えると言ってるソースくれ


65: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:28:43 ID:LhLMvSAD0.net
反則したから失格って考えたらわかるだろ。


66: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:29:47.19 ID:MWIpYfMX0.net
今日とか元からクリノがモズに負けた2着だったら降着したんかなってのはある


74: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:32:27.04 ID:D+0zLHp00.net
>>66
してなかったら降着無かったし


76: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:32:41.44 ID:nHOJTI930.net
>>66
モズ-(ハナ)-クリノ-(ハナ)-グラン-(アタマ)-ダイアになってたらってことか。
それでも多分4着まで降着はしてると思う、ダイアの被害大きいから。


78: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:34:38.68 ID:Cs7F94/00.net
>>66
そのパターンなら今回の被害なら降着になってるよ

怪しいのはクリノが最先着でグランが2着の場合、
棚ボタ1着を許容したかはわからんけど。


68: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:31:04.48 ID:fGaJjr6r0.net
外れたからいいけどダノンが頭にいたら馬券もってたし発狂もんだったな


69: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:31:27.44 ID:sVxETqESO.net
グランが4着になるようなルールはダメだ、ってのはただの固定観念だろ
今はそうじゃないが、そういうルールはそれはそれで合理性さえあればOKであって
ハナからそれをあってはいけないと切り捨てる方が思考停止


70: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:31:34.45 ID:hVyJ5XgU0.net
先着できたと裁決委員が認めたから
この文言を勘違いしてるんやろな、先着してると認めたんなら被害馬を加害馬の上にしろとでも思ったんだろ


73: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:32:26.21 ID:7bijdlj10.net
一つ確実に言えることは、今頃和田は今日のことなんてもうサッパリ忘れて楽しく酒を飲んているということだ
そういうことが普通に出来る神経だからこいつはいつまでも学ばない下手くそなんだから

ちなみに同じようなのはあとは幸、石橋もだな


77: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:34:08.86 ID:SARppovS0.net
なんで最近降着するようにしたんだ?
ちょっと前までは殆ど降着無しだったじゃん


79: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:35:09.94 ID:D+0zLHp00.net
>>77
最近は先着できたかどうかで判断してるから件数が減った


85: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:37:49.90 ID:SARppovS0.net
>>79
ブッチギリで勝てばヨレようが、ぶつけようが降着無しってことか。


112: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:50:23.16 ID:JlShW8M30.net
>>85
まぁ簡単に言えばそういう事だな。

単純にクリノが斜行して体制を立て直さずにガンガン寄りまくってモズとダイアトニックをもっと妨害してたらタラレバ先着出来たかもな概念が無くなり、和田は勝利と騎乗停止プラス罰則金だけで済んだ。
微妙に立て直しちゃったから最終結線が微妙な判定となり今に至ったってとこだな


80: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:35:37.84 ID:qPN3g/ku0.net
加害馬の降着は全て最下位にすればいい


83: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:37:20.30 ID:nHOJTI930.net
降着しなさすぎていろいろおかしいだろと言われてた部分あったし、厳しくやるようになったんかなとは感じる。


86: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:38:06.14 ID:e1DlPvTB0.net
何も無ければダイアトニックが勝ってた


88: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:38:37.24 ID:JCwD6Drx0.net
斜行なかったらクリノガウディーが突き抜けて、2着がダイアトニック、3着モズスーパーフレアで4着グランアレグリアなのにな 
ま、ノーザン側がわーわー言ったんでしょ


89: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:39:06.37 ID:1Xr/Kc550.net
今回の着順は中京競馬場のアホたちのミスって事だよな?
普段G1やらねーからテンパったんだろ田舎もんが


90: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:39:26.20 ID:MWIpYfMX0.net
ダイアが致命的な不利受けたのは事実だが
それがダイアだけだったら降着までしたのかなというのは実際思うよ
モズにも不利与えた上に勝ってしまったというのが駄目押しになった感はあるし


92: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:40:34.77 ID:kSe37fQM0.net
野球で三振がなんでアウト?
サッカーでゴールにボール入れたのになんでオフサイドで得点じゃないの?
と言ってるのと全く変わらないな
要はルールを知らずに文句を言うただのアホww


93: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:40:46.84 ID:rOdd/ygt0.net
そもそもレースなんか入線順位が絶対なんだから加害馬以外の入線順位なんか変えようがない。着順確定はその後


94: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:40:47.89 ID:vSf0JWTK0.net

l




I

だからだよ


96: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:42:15.60 ID:6L4GjDI50.net
これ仮にもっと不利を与えて北村が立ち上がって追うの止めて5馬身差の7着とかになってたら和田は降着にならないんだろ?おかしいわ


101: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:43:56.46 ID:yxOMPZgP0.net
>>96
今はそんなルールだと受け入れるしか無い
落馬してたら分からんけど


102: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:45:01.29 ID:nHOJTI930.net
>>101
落馬してたら、多分入線失格


108: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:47:52.19 ID:64oAqrX10.net
>>96
まあ変なルールだよな
もういいでしょうの時のディサイファとか本当可哀想


117: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:54:05.82 ID:6L4GjDI50.net
>>108
そうそれ!あのときミッキーが降着になってれば今回の降着も納得がいく。でもその都度裁定が変わるのがおかしい


97: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:42:34.96 ID:as4EijN20.net
何が分からないのかが分からない


99: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:42:57.58 ID:ybuWtnRe0.net
たられば言い出したらきりがないのくらい競馬やってれば嫌でも解るからな
騒ぐのはガチの中学生かアフィくらいなもんだろ


100: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:43:31.47 ID:nHOJTI930.net
あの被害の大きさでハナ+ハナ+アタマ差だったら、モズの被害がなくても勝ってなくても変わる、1/2馬身あったら変わらない可能性あるが。


103: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:45:39.24 ID:0buHRu2c0.net
>>100
たらればはこのスレではややこしいからやめとけ


104: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:46:18.57 ID:9KRTNhy+0.net
ダイヤトニックが不利受けて落馬してたら
クリノは18着降着で
シヴァージ軸のワイが複勝当たったのかな?


106: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:47:11.05 ID:6L4GjDI50.net
>>104
そういうことになるねw


105: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:46:48.38 ID:uo2MOVW10.net
今のルールで2016のMCSのミッキーアイルの事象起きてたらどうなったか気になるわ
あれなかったら勝ってたのディサイファだし


119: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:54:44.96 ID:0V9ITRj+0.net
>>105
2016も既に今のルールだったと思うんだが
ディサイファは不利がなくても1着にはなり得なかったと判断されたからあのままの決着


107: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:47:12.03 ID:xldWRoiW0.net
たらればはややこしいって公式ルールがたらればの極みやん
なんだよ先着してたと認められるって


113: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:50:40.12 ID:E2peOVf00.net
>>107
このスレで、と言ってるよ
理解できない馬鹿がさらに混乱するだろ


109: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:49:20.69 ID:nHOJTI930.net
認められる認められないのラインはたらればで語るしかないというのがな、このルールは


114: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:50:55.01 ID:qJ89R9570.net
そもそもレースの記録としての順位と馬券を関係させるのやめればいいんや
あくまで馬券は入着順優先にしとけば文句は出ない
降着だの制裁だのはJRAで勝手にやっとけよ


115: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:52:01.76 ID:jpf9Seif0.net
加害馬は最下位にすればスッキリ


118: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:54:37.30 ID:JlShW8M30.net
>>115
本当はこれにすれば一番簡単なんだよなー


128: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:57:43.60 ID:6L4GjDI50.net
>>115
確かにこれが1番良いかもな。俺はオートレースよくやってたからわかるけど反則した奴は1着だろうが5着だろうが失格だからな


116: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:54:04.40 ID:YjwCcWmJ0.net
不利がなければダイアトニックはクリノガウディーに先着したと考えられるなら
1ダイア
2クリノ
3モズ

にならないとおかしい


127: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:57:38.95 ID:JlShW8M30.net
>>116
まぁ今回のめんどくさい部分はここなんだろうね。でもグランは全く3頭とは関係ない部分で2着に入ってるからそこ変えたら余計おかしい事になるでしょ?それこそグラン買ってた奴らから暴動起きるレベルに。

だからグラン一頭だけは他の三頭のもつれ合いとはこの場合無関係だから着順通り


133: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:58:58.47 ID:6RQou9oh0.net
>>127
ルールがあってらそれにそってレースして裁定してるのに、その自分ルールが納得~!とかアホなの?


135: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:00:13.53 ID:oLJlqHkz0.net
>>127
ややこしくねーよw先着したと認めたから(降着のルールに則って)4着降着にした
降着のルールを知らない馬鹿が騒いでるだけ


139: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:01:39.56 ID:YkqJ+eNF0.net
>>116
モズはどうすんの?不利受けたからクリノに先着されたんじゃないのか?


145: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:05:00.25 ID:JlShW8M30.net
>>133
ん?ごめんなさい。自分の知ってる範疇での解釈だったんだが間違ってたかな…間違えを書いてややこしくしてたらスマン。


149: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:06:31.47 ID:JlShW8M30.net
>>135
自分はややこしく無いと理解はしているつもりですが、まわりの文面見てるとグランアレグリアの着順の判定に疑問を持っている人多そうだったので…


155: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:08:40.50 ID:YjwCcWmJ0.net
>>139
モズも不利なければクリノに先着できてたと判断したなら

モズ
ダイア
クリノ


175: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:12:33.02 ID:YkqJ+eNF0.net
>>155
不利がなければモズはダイアに先着できたんか?
そこは分からんから到達順のままなんだよ


120: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:54:52.02 ID:6RQou9oh0.net
ミッキーアイルとネオリアリズムは0.1秒差 1馬身差
ダノンバラードとトランスワープは0.2秒差 2馬身差
クリノガウディーとダイアトニックはタイム差なし ハナ差 降着
ダイアトニックとフィアーノマーノは0.1秒差 1/2馬身差 降着
グランアレグリアとダノンチェイサー タイム差なし クビ差 降着
リオンディーズとエアスピネル タイム差なし ハナ差 降着

詳細な基準はわからんけどJRAは、前の馬が寄れた場合に不利になった側が半馬身差までしか降着考慮しないと考えてもいいのかもしれない
サートゥルナーリアの皐月は後ろから来た側が当たってるんだよね、それで逆転不可能とみなしてる可能性有り(キャロ云々は置いとく)


121: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:54:56.96 ID:Ynsi1uvE0.net
理事長の後藤は安倍を超える無能


122: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:55:10.22 ID:XyMdg5ft0.net
ダイアトニックは前走で降着食らってるから今回は多目にみてあげようってなったんだよ温情の3着に納得するしかない


123: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:55:21.14 ID:FcpaF8RV0.net
もうちょいライン引き明確にしないと牧場や馬主の格で忖度あるって言われてもしゃーないな


125: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:56:58.56 ID:zYtb8tom0.net
和田は内を閉めようとわざと斜行してるからな
セコい騎乗ばかりしてるからG1勝てないんだよ


130: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:58:18.30 ID:2/abw0SS0.net
>>125
モズに併せに行っただけ


126: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:57:33.09 ID:dy0TfaLQ0.net
本気で言ってるのかな。。


129: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:58:14.25 ID:KSFvppTS0.net
当たり馬券の馬番とレースの順位が違うなんてありえんわ


131: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:58:21.08 ID:CUhCONh80.net
このルールのメリットは被害馬が諦めないこと。それによって得することもあるんだから、いい加減ルールに慣れろ。変更から何年経っていると思ってんだよ。


132: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 21:58:45.02 ID:+hPJ0Xap0.net
無関係の馬までなんで降着にならんといけないのか?馬鹿なの?


136: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:00:29.53 ID:N4BoSoaR0.net
だから認めないと思ったんだよ
だけど認めちゃったんだよ


137: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:00:58.31 ID:bpZjdLvi0.net
今のルールだとメジロマックイーンはそのまま1着ということになるのかな?
あんだけぶっちぎってるんだから。


159: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:08:59.48 ID:czx1Krv20.net
>>137
落馬させたら厳しいんじゃないか?


184: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:14:56.07 ID:5YO+KVTw0.net
>>137
なっちゃうね
退化しとるやん


189: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:16:58.75 ID:6RQou9oh0.net
>>184
国際ルールなので中身を退化と捉える人もいそう
俺もいまのルールは嫌い
だが、昇着だの意味不明なのよりは遥かにマシ

加害馬と被害馬の着差や逆転可能かどうかの判断の方が馬券的な文句がでにくい
何も関連してないのに他馬の不利やらで着順入れ替わって馬券外の方がいらつくわ


140: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:02:51.80 ID:Jrkrl/ST0.net
ダイアの邪魔をしたから4着って理屈は分かる
しかし、実力で負けたモズやグランが1,2着ってのが馬鹿げている
どう裁定しても納得いかないガチの糞レースw


143: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:04:29.68 ID:Cs7F94/00.net
>>140
それがいやならぶっちぎるか、まともに乗れってルールだろ
降着に文句いうアホって主観的な言い方しかしないよな全員


144: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:04:40.00 ID:r9r/nsyF0.net
>>140
モズも被害受けてるんですが

日本語読めないなら母国へ帰るか納得できないなら競馬辞めた方がいいよ


151: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:06:49.00 ID:MlO2C/k90.net
>>140
モズは一応被害馬だしわからなくもないよ
グランはあれどうあがいても2着にはなりえないだろ
クリノが妨害してなきゃダイアトニック⇔モズ→クリノ→グラン


156: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:08:40.45 ID:sVxETqESO.net
>>140
一番いいのはダイアを1着にすること(まあ今回はモズも不利あったということなので、もしそれがなければだが)
審議放送の文字通り、「その走行妨害がなければ、被害馬は加害馬に先着していた」を忠実に当てはめれば、そうなる
このルールだとするとグランは4着になるが、それはそれでそういうルールということ
今のルールだって無関係なのに2着に上がってるのだから、それがよくて4着に下がるのはダメというのはおかしい


161: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:09:25.60 ID:Cs7F94/00.net
>>151
大きな勘違いをしてるけど加害馬への懲罰なの降着制度は

不利を与えたらその馬よりも下の着順になると理解した上でみんな乗ってるの
ルール知らなくて納得いかないとごちゃごちゃいう奴の理屈で着順こねくり回してみ、jraがやりたいように操作した!といまの比じゃないくらい苦情になる
だからあくまでも加害馬と被害馬でしか判断を行わないルールなのよ


163: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:10:24.98 ID:Cs7F94/00.net
>>156
バーカ


164: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:10:26.84 ID:frp5PrYY0.net
>>156
>>152これ読んでも理解できない?


171: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:12:09.96 ID:MlO2C/k90.net
>>161
それ旧ルールの考え方でしょ
それなら不利の大きさを着順が入れ替わるかどうかで判断しないよ


174: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:12:28.42 ID:sVxETqESO.net
>>163
お前さっきからそれしか言わないな
ろくな語彙がないのか


178: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:13:25.30 ID:8pbD92mA0.net
>>151
グランはどうあがいても2着になりえないってのはあなたの想像でしょ
実際どうなるかなんて誰にも分からない
だから加害馬被害馬を基準にしてその馬の間の事象のみで審議してる


187: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:15:35.12 ID:sVxETqESO.net
>>163
論理じゃなく反射的な罵倒でしか返せないのは論理的には不利を自覚している証拠だろうな


190: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:17:05.16 ID:y0Olgt180.net
>>187
他のレス無視してマウント取るだけしかしないのは論破されたと理解してるんだなw


191: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:17:09.74 ID:5pbCWaDI0.net
>>156
ダイアの1着なんてありえんだろ。4位入選の馬が同様に不利受けたモズはもちろん、全く無関係に入選したグランアレグリアより先着したと言い切れる根拠ないんだから。


195: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:18:36.83 ID:Cs7F94/00.net
>>187
自己ルールが定められたルールよりもた正しいと思い込むような知能の奴に馬鹿だアホだと言っとる
少なくともいまのルールは他国ですら採用してる
昇着ルールなんてひとつもないからな


197: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:19:41.31 ID:sVxETqESO.net
>>190
「バーカ」がなんの論破だというのか
脳の思考回路が本当に人間並みか疑うレベル


205: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:22:14.97 ID:XYIROBM40.net
>>197
それ以外にもレス貰ってるだろ?それは無視してバカにしか反応しないのは、他のレスは論破されてるから言い返せないんだろってこと

おまえ文字通りしか読めないアスペだわ


208: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:23:43.44 ID:Cs7F94/00.net
>>197
昇着?そんなアホ自分ルールに作って着順決めてたら自分が不利な時にいのいちで飛び出して文句言いそうだなお前
言い換えればJRAが着順操作をこう思うってだけで変えられるんだぞそのルール


213: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:25:08.07 ID:sVxETqESO.net
>>195
国際ルールだからイコール正しいというのが盲目的
こういう事例を考慮していない可能性もある
少なくともグランとクリノの着の関係性だけ注目すれば、昇着説にも理はある
バーカなどとただ切り捨てられるほど合理性がない説ではない


217: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:27:06.51 ID:sVxETqESO.net
>>208
そんなことを言い出したら今のルールだってJRAの裁量で変えられるものだ
論理展開に何ら一貫性がない


221: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:29:00.20 ID:6RQou9oh0.net
>>213
他の関連性にまで手を伸ばして着順見直せという、みんなが納得いかないやり方が正しいと言ってるんだ
文句が出るにしても加害馬と被害馬という定義をきっちりして逆転できたら降着と明確にはしてる
他馬含めて見直せで気に食わなかったら文句言う輩を減らす合理的案だよ
一番合理的なのは、着順は到達順で、制裁は別のやり方ぢと思うけどね
君は結果が先にあって文句を言ってるから論理的じゃないんだ


223: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:30:32.71 ID:sVxETqESO.net
>>208
なぜ昇着だとJRAが着を思うように変えられて、降着なら変えられないのか

その論理が一切全くわからない
だれか説明してほしい


228: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:32:44.16 ID:qQp9UGNi0.net
>>217
今日下された降着のルールは、これまでJRAが公表してたものにのっとっている
このレースに限っての特別ルールつくったら、それこそJRAが終わる
そんな百害あって何も利益生まないことはしない

問題があるとしても、それはルールを改正して公表した後からしか適用できない


234: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:34:13.83 ID:sVxETqESO.net
>>221
逆転できたと認定したら昇着
それだけ、他馬がどうこうは関係ない
結果、他馬の着は下がることもある
別にこれはこれで明確だと思うが


240: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:37:45.76 ID:qQp9UGNi0.net
>>234
そうかもしれないが、今そんなルールは存在しない
そもそも、不利がなければ勝てた馬なんて、これまでもいっぱいいる
それらはすべて負けとされてきた(降着馬が出たときは一つ繰り上がる)


241: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:38:26.33 ID:802KkINV0.net
>>234
それにもう一つ付け加えると、加害馬と被害馬の着順がどうなっていたかも関係ない。
あくまでも加害馬と被害馬、この2頭の関係が斜行(走行妨害)の有無で入れ違っていたかどうか。
これのみで判断するということ。


242: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:38:59.87 ID:DBfwJJ3z0.net
>>234
正しくないと思ってもそれに従うのが当たり前

違うと思うなら裁判起こすか理事長になってルール変えてくれ


247: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:43:17.61 ID:sVxETqESO.net
>>240
そりゃさすがにわかるよ
今そのルールじゃないなんてのは
外国でもそんなルールはないなんてのも
でも本当はそのルールの方が妥当だろうということを言いたいのであって
だって「その走行妨害がなければ、被害馬は加害馬に先着していた」のだから


268: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:51:14.43 ID:802KkINV0.net
>>234
お前の言ってる事のどこがおかしいか教えてやろうか?

お前は「クリノガウディーの斜行がなければダイアトニックはクリノに先着していた」というのを見て、
「クリノに先着ということはダイアが1着になれた!」と思っている。それが間違いなの。

JRAはクリノに先着出来たと言ってるだけでダイアが1位入線出来たとは一切言ってないの。
クリノは斜行していなければダイアに先着されてただけでなくモズにも(さらにはグランにも)先着されてたかもしれないの。

クリノが1位入線出来たというのはあくまでも斜行した場合の世界線での事実であって、斜行しなかった場合の世界線なんて誰にもわからないの。

だからJRAは斜行によってダイアが受けた着差分の不利と、ゴール板入線時のクリノとダイアの着差を見て
「斜行がなければダイアはクリノとの着差(アタマ差)を逆転出来ただろう」という事のみからクリノを降着処分にしただけ。


274: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:54:37.62 ID:+z+IqVqO0.net
>>247
そのルールって何?
そんなルール存在しない。
存在しないから正しいも何もない。
お前が言ってるのはただの妄想。


141: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:03:29.92 ID:mwUexorV0.net
もう中京とかいう糞田舎でG1やらせるな


142: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:03:50.64 ID:MlO2C/k90.net
妨害がなければクリノに先着していた
クリノに先着していたなら当然グランにも先着してるはずなんだよなあ
現状の降着制度だと反映されねえけど


152: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:07:27.41 ID:VvFTvfw00.net
>>142
先着の文字だけしかみないからそう思うんだよ
あくまでも降着のルールを適用するための説明なだけ


162: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:10:08.86 ID:MlO2C/k90.net
>>152
いやクリノより前に来れる不利の大きさだから降着になったわけでしょ?そこは否定できないだろうよ
今の降着ルールを順当に適用した結果モズ→グラン→ダイア→クリノってのはわかるけどさあ


146: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:05:21.67 ID:YjwCcWmJ0.net
今のルールは不利がなければ被害馬が加害馬に先着できたかどうか、の一点につきるわけだから

着順変更は加害馬の降着でなく
被害馬の昇着にするべきだったんだよな

ルール作ったJRAの考慮不足


150: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:06:33.96 ID:Cs7F94/00.net
>>146
関係ない他馬巻き込んで揉めるからそんなクソ案より、クソなjra案の方がまだマシだなwww


147: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:05:36.22 ID:nHOJTI930.net
加害馬を下に下げるだけで、加害馬以外での順位関係はいじらないよってだけなのにな


148: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:06:14.40 ID:uNV3yC1I0.net
もう決まったんだからしょうがない。
自分の馬券が当たってれば文句言わないくせに。


154: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:08:22.78 ID:6L4GjDI50.net
降着無しで賞金80%没収が1番丸く収まる気がするな


157: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:08:41.37 ID:bpZjdLvi0.net
タラレバを馬券に影響させるのはなあ
度合いで失格か、着順そのママで騎手にペナルティの方が良いんじゃねーか


158: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:08:41.48 ID:1WhzQ/140.net
意味がわかった上でルールがおかしい、こういうルールであるべきって方向で主張しないと馬鹿に見えるぞ


160: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:09:01.26 ID:Jrkrl/ST0.net
モズスーパーフレアは歴史に残るラキ珍馬


166: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:11:17.08 ID:YjwCcWmJ0.net
もう一度言うが
降着でなく昇着なんだよ、今のルールが出すべき答えは


176: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:12:37.83 ID:Cs7F94/00.net
>>166
勝手に吠えてろやドアホ

ルール変えるなら着順通りに払い戻しの方がよっぽとわかりやすい
昇着とかアホか
国際ルールやぞいまの降着ルールは


167: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:11:20.45 ID:IVofEVuH0.net
直線途中まで完全に和田が神騎乗モード発動してたのにこのどんでん返しは笑う


172: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:12:14.81 ID:bpZjdLvi0.net
>>167
和田さんらしい結末と言ったら怒られるかw


168: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:11:46.32 ID:5pbCWaDI0.net
三位入選したグランアレグリアが4着になる訳ない
不利受けてない馬が訳わからん降着したら暴動だろ


192: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:17:24.60 ID:YjwCcWmJ0.net
>>168
それは今までのルール、前例があるからそう思うだけ

そういうのを抜きにして純粋に今回の事象を精査したらグランが4着で何の問題があるのか


196: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:18:46.15 ID:y0Olgt180.net
>>192
馬鹿は消えた方がいい


169: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:12:00.57 ID:5YO+KVTw0.net
加害馬が被害馬の下まで降着ではなく
被害馬が加害馬の上まで繰り上げにすれば皆納得
今すぐルールを変更しろ
どうやってもクリノに勝ててないグランが上にいるのはどう考えてもあかん


177: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:13:23.60 ID:nHOJTI930.net
>>169
みな納得じゃねーんだよ、それ。
関係ない馬飛び越えてのそれやってみ、もっと苦情出るわ。


193: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:18:10.46 ID:nHOJTI930.net
>>169
極端な話してもいいか?
加害馬-関係ない馬1-関係ない馬2-被害馬1-被害馬2-被害馬3
なんて超僅差でそれやったら、
被害馬1-被害馬2-被害者馬3-加害馬-関係ない馬1-関係ない馬2なんてことになってしまう。
こんなのになったら、それこそ暴動だわ。


170: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:12:07.56 ID:he44H4q/0.net
基本的には降着させないくせに今日は降着させたな
制裁だけで降着は蛇足だわ


179: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:13:33.11 ID:Cwii7MF00.net
こんなことが理解できない頭で馬券買ってて大丈夫か?


180: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:13:39.20 ID:he44H4q/0.net
一ヶ月くらい騎乗停止でもいいから降着させるべきじゃなかった


181: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:13:44.73 ID:ybuWtnRe0.net
クリノガウディーが邪魔しなければモズスーパーフレアとダイアトニックがスムーズな併せ馬になってもっと伸びたかもしれないだろ
グランアレグリアとクリノガウディーが併せる形でもっと伸びたかもしれないだろ
もしもの仮定に意味が無さすぎるんだよ


182: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:13:56.55 ID:6RQou9oh0.net
国際ルールに噛み付く素人ってのも相当いかれてるな…
ずっと同じことを言い方変えてるだけで中身がない


185: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:15:12.72 ID:1Xr/Kc550.net
被害馬、加害馬もよくない

被害者、加害者でいいだろ


和田なんてわざとぶつけていったんだから


186: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:15:33.53 ID:he44H4q/0.net
もういいでしょう案件だわ


188: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:15:35.35 ID:J+zSRz2N0.net
ルールを理解できていない奴は、どんな世界でも負け組だよ。
勝手な屁理屈でイチャモンつけてないで利口になれよ。


194: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:18:27.11 ID:1T23M7U20.net
クリノが真っ直ぐ走ってたら名レースだったな
クリノとダイアの勝ち負けになってただろうが脚色的にダイアの勝ちだな


198: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:19:54.38 ID:5YO+KVTw0.net
これグランが二着だったら繰り上げ一着なわけよ
とんでもない欠陥ルールでしょ
この結果になってたら大騒ぎだよ


201: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:20:53.35 ID:nHOJTI930.net
>>198
それが現行の降着ルールなんだから仕方ない。


203: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:21:14.61 ID:6RQou9oh0.net
>>198
有利不利関係ないのに着順下げる方が暴動おこるよ…
冗談じゃないわ


199: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:20:34.56 ID:JlShW8M30.net
でも、本当に加害馬は最下位にすれば簡単なのにね。そうすると、あの騎乗のどこが危ないんだとか言う人出てきそうだけど。
あと騎手も積極的に騎乗できなくなって譲り合い競馬になっちゃうのかな?

でも全部丸く収めるならこれが一番分かりやすく納得の結果になりそうな気がするんだがね。


200: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:20:38.98 ID:LGr+ShJH0.net
馬鹿がおるw
そういうルールだろうが。
恨むならグランアレグリアに刺されたダイアトニックを恨めよw


202: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:21:04.25 ID:8itQTpU+0.net
真横にいる馬をわざと吹っ飛ばして転倒させたとかなら論外だが、
今回の不利なんか後ろから来る馬の宿命だろ

それを不利がなかったらというタラレバで順位を入れ替えて事象を歪めるなら
グランの着順も含めて全馬の着順を検討すべき


219: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:27:28.79 ID:fM2guc5K0.net
>>202
これ
罰金だけで済むレベル


204: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:22:05.46 ID:cJC9nfzc0.net
クリノガウディーの騎手がルメールだったら降着なしの騎乗停止4日間だな


206: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:22:24.06 ID:Ynsi1uvE0.net
まあ今現在、ノーザンの中でもいちばん権力あるのはシルクだということだな


209: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:24:01.24 ID:mmWadaZ80.net
>>206
ダイアトニックは前走降着してますがそれは…


207: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:23:04.99 ID:YjwCcWmJ0.net
まあ一番悪いのはJRAでなく和田だけどな
みんな不利のない場合の力比べを予想してるわけで


210: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:24:09.96 ID:CiW8YM+s0.net
松若はよくやったと言わざるを得ない
不利も受けずに普通に負けた馬が一着なんてことになったら前代未聞だ


215: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:25:51.65 ID:MlO2C/k90.net
>>210
これは言えるな
こんなのでグランアレグリア1着になってらじゃあなんでミッキーアイルのときはイスラボニータ1着にしなかったんだって切れてたぞ


218: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:27:27.69 ID:OKHRt7IR0.net
>>210
ルール改正前ならいくらでもあるだろ


224: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:30:41.30 ID:CiW8YM+s0.net
>>218
例えば?


211: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:24:18.47 ID:OKHRt7IR0.net
昇着主張民はキタギマと同レベルなのを自覚した方がいいぞ


212: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:25:01.03 ID:+z+IqVqO0.net
ルールが理解できないガイジワラワラ


214: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:25:27.85 ID:8pbD92mA0.net
不利がなかったらどうなるかなんて誰にも分からない
全て想像でしかないし降着にタラレバが生じるのは仕方ない
だからこそタラレバを必要最小限に抑えるために審議の対象を被害馬と加害馬に限定して判定してる
審議に関係ない馬までタラレバの対象にしたらいよいよ訳がわからなくなる


216: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:26:08.47 ID:CiW8YM+s0.net
一つ言えるのはこれがノーザン有力馬なら降着にはなってない
これは断言出来る


220: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:27:41.31 ID:mmWadaZ80.net
ダイアとモズがクリノに先着したと裁決委員が認めたから(降着のルールに則って)4着降着

この()の部分を理解できないアスペが騒いでいるだけ
先着というのは降着するかどうか裁決委員の理由付けなだけで

適用するのは降着のルール


222: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:29:34.82 ID:N3WH3k7k0.net
グランが1着か4着なら簡単なんだが3着に来ちゃったもんだからややこしくしてる。


233: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:33:48.17 ID:802KkINV0.net
>>222
何着だろうと全くややこしくないよ。
ややこしいと思ってるのは理解力が不足してるから。


227: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:32:38.83 ID:802KkINV0.net
降着のルールも知らないニワカって結構いるんだな。
降着馬決定後のルールはメジロマックイーンが降着になった28年前から何も変わってないのに。

昇着にしろとか言ってる馬鹿は肝心な事を理解できていない。


229: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:33:03.34 ID:xTeKm2Si0.net
11着降着でもよかったんやで?


230: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:33:08.54 ID:N4BoSoaR0.net
こういう矛盾をはらんだルールだから運用として
関係ない馬が間に入っちゃったら先着したと認めないで突っぱねるしかないのに
認めちゃったのが間違い


231: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:33:26.65 ID:Cs7F94/00.net
なにもややこしくないのに理解できない知能の奴が吠えてるだけでは
問題の最小化に努めたルールではあるでしょうに
昇着?なんてわけわからないルールより誰もがわかりやすく作られてる
不利あった馬と不利起こした馬だで決めるでー
逆転できたら下げるでー これだけだぞ?
他馬がいても関係ない いまはこのルールなの
いやなら嘆願書でも書いてろよと


232: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:33:43.04 ID:1WhzQ/140.net
加害馬に先着うんたらみたいなクソルール何で出来たんだっけ?
これのせいで被害馬にはとどめを刺せになったし
今回みたいに裁決が変なお墨付き与えた形になってるし


237: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:35:48.47 ID:DBfwJJ3z0.net
>>232
おまえも馬鹿だな
ルールに則って運営されている以上こちらもそれに従うしかないんだよ嫌なら買うな


235: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:35:29.86 ID:k7IRWGy50.net
てか、ブエナの件以降、こういうのは降着にしないルール改正したのに、なんで改正した人が守れないんかなあ?
不利が無くてもあの二頭の順番が変わるわけないじゃん。採血は素人さんか?


236: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:35:40.16 ID:jvGv2Icl0.net
降着の意図が
何もなかったときの着順に是正する→グランを4着にするというのも分かる
加害馬に制裁を加える→今回の対応で問題なし
昇着にしろとかいうのは前者の意図にしろってことだけど、複雑な妨害が起きたら対応無理、今のままでいい


238: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:36:08.43 ID:E9Q2sqDq0.net
これ素なんだぜ…
ID:sVxETqESO


239: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:37:44.52 ID:+z+IqVqO0.net
>>238
ガチのガイジで笑うしかないわ


243: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:40:25.15 ID:UHaMYlBM0.net
走路妨害は懲罰対象だから被害馬を昇着じゃなくて
加害馬を降着にする
これだけだろうね


244: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:41:23.11 ID:kLz+hZzS0.net
いやまあ言わん事はわかるけど
国際ルールに決められたガイドラインでやってるから
これは出来んのよ


245: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:42:28.42 ID:jQ9q7jTL0.net
一昨年の浜中のを降着してくれてたら
とか色々あるのにモズ馬単マルチ総流しをした今回1番イジッて欲しくない順番を変えやがった。
んで4つのシナリオで1番安いパターンがきやがったから言うわけじゃないが、出目を変えるのはギャンブルではアカンことやろ。
払い戻しはそのままで賞金没収でええやん。


252: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:45:20.14 ID:osAcDKG10.net
>>245
そういうルールを理解してから競馬をやってください


246: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:42:42.33 ID:s7s/83TI0.net
ID:sVxETqESO
こいつ頭おかしい


248: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:43:18.00 ID:N3WH3k7k0.net
別にルールが理解出来ないって意味じゃなくて、不利を受けてない4着のグランが繰り上がるってのが腑に落ちないと思ってるだけじゃね。


251: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:45:08.15 ID:N3WH3k7k0.net
>>248
間違えたグランは3着か。


255: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:46:41.46 ID:ybuWtnRe0.net
>>248
今の基準になってからたまたまなかっただけで過去の降着見ればそんなのはいくらでもある


256: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:46:52.87 ID:osAcDKG10.net
>>248
ルールを理解できないからふに落ちないだけでルールを理解してたら納得
降着の適不適に納得できないならまだ分かる


262: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:49:26.36 ID:Cs7F94/00.net
>>248
不利を一切与えてないグランが入線3着から場合よっては4着になる昇着制度?笑
と主張しするのが正しいとは思わないけどね
ただの我儘
いままでの歴史を蔑ろにするほどの主張じゃない


249: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:43:35.25 ID:0URMqoTP0.net
自分が正しいと思うのは勝手だが、ルールはルール
それに従えないなら競馬に関わらない


250: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:43:38.93 ID:ZS7CZfJS0.net
失格なら問題なかったのに
降着とかするからややこしくなる


253: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:45:44.69 ID:9p+qfHtC0.net
>>250
だとしてもグランとダイアの着順は揉める


257: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:47:54.86 ID:qQp9UGNi0.net
>>250
これは、順位に影響しない不利だとそのまま決着っていうことにしたから
順位に影響したら失格(最下位以下)で、影響しなければ順位変動なしでは辛い
なので、加害馬を被害馬の後ろに持ってくる措置が取られる
単純に順位が入れ替わるだけのほうが多いから、普通は問題にならんけど
今回みたいに頭差以内に4頭とかいると、運よく繰り上がる馬が出てくるw


270: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:52:25.14 ID:+z+IqVqO0.net
>>250>>253
ややこしくもないし、揉めてもない


254: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:46:14.91 ID:Cs7F94/00.net
到達着順通りにしろ わかる
降着制度わかりにくい まあ一理あるしゃーない
降着制度を前に戻せ わかる
昇着にしろ!! うわぁ

最後の破壊力よ…ドン引きするわ
二頭の関係は不利があれが覆ったとしかJRAは言っとらんぞ
それ以外にまで範囲広げて収拾つくわけない
いままでが悪いのだ!俺がそう思うから!としか言ってないのもまた病的


258: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:48:10.07 ID:rOdd/ygt0.net
関係ない馬の入線順位を変えるなんてあってはいけない。それの何がレースだ。関係ない3位入線のグランはそのまま3着でクリノも同着で3着にしろって理屈ならわからんでもない


264: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:49:42.62 ID:osAcDKG10.net
>>258
入線順位は変わってないけどな


267: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:51:00.87 ID:sVxETqESO.net
>>258
下がるのはダメで上がるのはいいのがよくわからないんだよな
上がってるじゃん、グランは3から2に


272: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:54:18.56 ID:osAcDKG10.net
>>267
勝った馬が失格になったら面白そう
2着は2着のままになるのかwwwwwww


273: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:54:22.11 ID:qQp9UGNi0.net
>>267
それは、加害者で懲罰対象の馬が消えた分だけだろ
モズも、グランも、ダイアも、等しくその1着分上がってる


260: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:49:08.08 ID:RLUbvVzS0.net
審議になると順位は難しい。競馬の嫌な所


263: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:49:40.68 ID:JLEplVGG0.net
降着制度は妨害された馬の救済処置ではなく、妨害した馬への制裁処置である。
従って妨害した馬は、妨害された馬の一つ下の順位へ懲罰降格させられる。
以上により、11番は3番の下である4着となる。間に何頭いようがそれは一切の考慮には入らない。

まあ不利が無ければ3番が11番を抜いていたか?は疑問の残る所ではあるが


266: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 22:50:23.16 ID:E9Q2sqDq0.net
何人バカがいるんだ…
なんでグランが降着しなきゃなんねえんだよw


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1585482682/