1: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:21:27.10 ID:ydpbML580.net
少なくとも下手ではないと思うけど、どういうとこが上手いのか教えてほしい


47: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:38:20.01 ID:ZMGLz6dl0.net
>>1
全く世界で通用しないゴミ。


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:22:15.77 ID:Ikt9JE/Y0.net
前で折り合いつけられる
ペースが遅けりゃポジション上げられる
これだけでも日本人には無理


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:25:57.13 ID:ydpbML580.net
>>2
なるほどね
前につけるのが上手いのか
ありがとう


4: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:27:00.91 ID:AOcBcVnZ0.net
>>2
確かにね。
でもそれは調教師から指示されていない可能性があるよね。
自由にできる。
でも折り合いとまっすぐ走らせるのは旨いと思う。
モレイラのトップレベルに比べれが少し劣るけどね。
レーンの劣化版がルメール


96: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:38:21.43 ID:38EXDDyb0.net
>>2
共同通信杯で露骨にやったもんな
おかげで俺のビター単勝がパァよw


5: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:28:33.35 ID:YSREDAmZ0.net
(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾キャハハハハウケル


6: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:31:31.95 ID:gB4tnyXL0.net
コイツがヘタクソならむしろ誰が上手いの?


7: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:33:15.79 ID:ydpbML580.net
>>6
いや、絶対に下手ではないと思う
でもどういう技術が優れているのかが知りたかった


8: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:34:36.26 ID:Y0msSGIJ0.net
ペース読みは正直怪しいなと思うときはある
長距離だと稀にわけのわからないまくりをやる


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:34:58.12 ID:AOcBcVnZ0.net
S レーン モレイラ
A マーフィ スミヨン 
B ルメール  (重賞 デムーロ)
C 川田 福永 戸崎
D 柴田善臣 武豊
E デムーロ 田辺 
F 横山典 三浦  
G 藤岡兄 大野 鮫島克  松山
H 幸 北村友一 池添  和田 岩田
I 西村淳 吉田豊 石川 
J藤岡弟 津村 松若 武藤 北村宏 蛯名正義 田中勝
K 柴田大知 勝浦 江田  藤井
L 藤田菜々子 古川  内田 丹内 亀田

マジでこんなもんでしょう
毎週競馬をやってる
自信ある順位


12: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:43:54.04 ID:AOcBcVnZ0.net
>>9
Dまでは軸にしても、まあ問題ないレベルかな。
Eからは怖い。
武も怖いんだけど、ペース配分がめちゃ旨い。
逃げ馬に乗るといい仕事するけど、差し追い込みになると
オイオイ見たいなレースも多い。
川田は馬の能力が良いので、先行で優等生騎乗するから
不利に合いにくいし無難に乗るから良い。
でもこの騎手も差しは届かずが良いけどね。
先行の時は信用できる。
外国人騎手の基本は
① 抑え込まない
② 前で折り合える
③ 勝てる位置取りにいる
④ 差し届かずが少ない
⑤ 追い方も状態がブレず推進力を生み出している

日本騎手との差が①~⑤であり、全然違う


44: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:37:09.11 ID:1In5OXE40.net
>>9
北村友を幸 岩田 和田と同列に扱うのは違うな
明らかに下だな
北村友はよくて松若や藤岡弟と同レベルくらいやろ


56: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:45:17.97 ID:/pSV/ilb0.net
>>9
これ見てると関西のレースと平場あんまり見て無いもしくは予想してないんだうなって容易にわかる


63: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:51:03.80 ID:eZeik3h/0.net
>>9
こういう解釈が大多数だからオッズの旨味が出ていいよね、この考え方をキープして下さいね


10: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:35:36.03 ID:jrALLVjI0.net
上手いよ、基本的に外を回すけど、結構タイトに回ってくる


11: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:39:53.46 ID:4GA93mos0.net
こいつの東京ダートの上手さやばい


13: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:45:30.19 ID:fSVpBI/p0.net
スローの差し馬をポンと2、3番手につけてもってきたりするし
ダーリントンホールも完ぺき


14: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:51:29.23 ID:d4/TJ98e0.net
本来は
『うまいからたくさん勝てる』
はずなのに
『たくさん勝ってるからうまい』
って言ってる人は多いと思う。
じゃあ具体的に何がうまいの?下手くそな騎手と何が違うの?って聞いた時、明確に答えられる人は意外と少ない。
少なくとも自分は競馬初心者に聞かれても納得させる説明をする自信はない。


15: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:55:39.97 ID:nN7uN0rZ0.net
前に出して行って折り合えるのが強みだな
武さんがウオッカ降ろされた挙句、JCを好位で勝たれたのは有名な話


16: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:58:45.98 ID:ov58HZRM0.net
レーンは持ち上げられすぎ
有馬記念のリスグラシューは、例年の有馬なら囲まれて何も出来ずにゴールする最悪のポジション
一流ジョッキーで上位人気の馬に乗ってたらあの位置だけは取らない
レーンは中山初騎乗で何も知らなかったからあそこに陣取ったんでしょ


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:16:31.97 ID:AOcBcVnZ0.net
>>16
レーンは旨いよ。
あの年齢であの技術があるので、反射神経なども若いから相乗効果で
高いレベルにいる。年を取ってモレイラの様な技術の向上が図れてくるんだとは思うけどね。


51: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:41:48.06 ID:AciO8mr+0.net
>>16
香港マイルの糞騎乗は絶対に忘れん糞レーン


70: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:57:25.52 ID:YKuZSfTx0.net
>>16
ダービーは確かにヘグったけどな
初来日で初見の競馬場にて、初重賞制覇なんて出来るかよ
それでまだ27歳だよ


17: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 11:59:13.48 ID:Ar1P8I5Q0.net
上手いけど降ろされる心配がないから気楽にのれる。全盛期の武豊みたいに


18: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:04:07.44 ID:DfV7A7YG0.net
ペリエが世界の一流騎手として武は挙げたけどルメールやモレイラは挙げなかった
これがプロの評価、競馬板の素人の評価とか何の価値も無い


21: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:11:26.31 ID:ov58HZRM0.net
>>18
社交辞令って知ってるか?
ペリエは日本の税金を払えって何度も言われてたのに結局払うのを拒否して日本で騎乗できなくなった
日本のことを少しでもリスペクトしてたら税金ぐらい払うだろ


22: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:13:25.00 ID:AOcBcVnZ0.net
>>18
オイオイ
それは違う。
本当にライバルと思っているから名前を上げない。
武なら自分を脅かす存在ではないから。
デムーロも調子が良かった時は取材で数社にモレイラよりも武 福永
は最高にうまいて言ってたよ。
今ではそんなことは言わない様になったけどね。
昨年までは記者の間でもルメールが一番敵視しているのが戸崎って言っていた。
要は自分の存在を脅かすまたは劣等感を持っている相手を褒めたりしない。
会社でもそうだし、町内会でもそうだよ。


45: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:37:09.51 ID:Le6DWJn50.net
>>22
デットーリやスミヨン等と一緒に武の名前を挙げている


105: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:16:11.42 ID:AOcBcVnZ0.net
>>45
デットーリなども上げとかないとリアリティーがないでしょう。
人の駆け引きとか会社でしないか??


19: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:04:26.56 ID:/ID5gvgq0.net
JRA所属の騎手では技術も知能も頭二つも三つも抜けているな


24: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:16:44.09 ID:zZKd1rit0.net
折り合いをつけるという点では多少劣化したかな
その代わり仕掛け方が老練になった感じ


25: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:20:09 ID:7mZu4PS50.net
なにやっても干されないから強いよね
レイデオロのダービーなんかあんなん日本の騎手がやったら間違いなく叩かれる


26: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:21:58 ID:JhsRQulq0.net
>>9
概ね同意だが、ヨットーリ高過ぎるだろ


59: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:48:12.34 ID:poviO1QN0.net
>>26
馬質が周りと比べるとやばいので高すぎでは無い
ノーザン産が1頭も無いのはかなりハンデだぞ


27: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:22:13 ID:OVUzbCwl0.net
それまで後ろから行ってた馬が、ルメで前につけた時点で脳汁でまくり

ローズステークスのカンタービレとかAJCCのステイフーリッシュとか


28: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:22:26 ID:eZeik3h/0.net
日本で一流世界的には二流だから日本にいて稼ぐのさ


29: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:22:47 ID:YZQ6cp9D0.net
>>21
社交辞令すら言って貰えない雑魚
そりゃ長年フランス本拠で騎手やって凱旋門賞未勝利の雑魚なんて凱旋門賞4勝の名手からしたら眼中に無いわな


30: 回収率3年連続120継続中2020/02/19(水) 12:22:54 ID:Sd+gsMfn0.net
自明なはずだけど上手いよ、折り合いをつけて伸ばす動作呼吸が抜群。馬の力を最大限まで引き出せる騎手、ミスが少ない。自然と列に割り込む事が出来るおばちゃんみたいなポジション。最近は武のおかげでペースも読める刻めるの弱点ほぼ皆無。日本じゃ文句無しで1番上手い。


31: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:25:28 ID:ZwTxePCt0.net
>>22
あんた鋭いよ


32: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:28:15 ID:GhDjBzMU0.net
共同通信杯は上手かったな
後方にいたのに超スローだと思ったのか3コーナー手前仕掛けて前にいった
デムーロはなぜか武を警戒したのか動かなかったし


33: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:28:33 ID:d4/TJ98e0.net
>>27
ステイフーリッシュはルメールが乗って先行させたイメージはないけど。
割といつも先行集団には居るだろ。


34: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:29:08 ID:FDt5dJrw0.net
上手いけど負けると全部馬のせいにするからそこはちょっと


35: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:29:45 ID:PKkrs/Tb0.net
レーン過大評価すぎる


64: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:51:49.37 ID:obOV3aSp0.net
>>35
これ
ダービーと香港はクソ騎乗だったし当たり外れが大きい


36: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:30:02 ID:VGFAbNO60.net
騎手に上手い下手などないただのオモリ
馬質がすべて


37: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:30:58.46 ID:dL3aNCil0.net
本当に優れてるなら、ルージュバック強奪したのに戸崎の人気薄に負けないし
イスラボニータで1つもGI勝てないなんてことはない

共同通信杯勝ってなかったらこんなスレも立ってない
それまではルナシオン飛ばしたりしてたから批判スレ立っていた

手のひらコロコロの証拠


38: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:31:58.78 ID:jeLPL+0P0.net
強いと思ってる馬だと3着以内には確実に来るから上手いと思う
着外になるのはほとんど過剰人気してるやつ


40: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:33:30.60 ID:dL3aNCil0.net
>>38
過剰人気て言うけど、明確な数値出せる?
少なくとも、ルナシオンは馬券外に飛ぶような過剰人気認定ではないぞ


52: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:42:06.29 ID:d4/TJ98e0.net
>>40
ルナシオンなんか典型的な過剰人気馬でしょ。実際、飛んでるんだから。1番人気で10着。これが全て。


53: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:42:53.82 ID:dL3aNCil0.net
>>52
指数1位なのに?ミヤマより破格の指数なんだが
過剰人気とするのは無理があるね


60: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:49:16.43 ID:jeLPL+0P0.net
>>40
自分の感覚
ルナシオンは競馬が下手
将来性と現時点の能力は別


61: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:50:11.01 ID:ENTWeDpj0.net
>>53
指数が根拠?


62: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:50:28.85 ID:dL3aNCil0.net
>>60
過剰人気ではないという指数データは明確だった
馬券外に飛ぶようなレベルではない、過剰人気ではなく妥当人気で圏外


66: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:53:03.64 ID:dL3aNCil0.net
>>61
ルーツドールは何一つ指数で優れたものはないのに1人気
こういうのは飛んで当然、過剰人気だったと言える


98: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:42:41.12 ID:d4/TJ98e0.net
>>53
何の実績もない馬がデビュー2戦目で重賞挑戦でルメールが乗ってるだけで1番人気。これが過剰人気と言わずに何と言う?指数なんて不確かな物差しで馬の能力が測れるなら苦労しないよ。
ちなみにJRA-VANのデータマイニング(指数w)ではミヤマザクラが抜けてるよ。

>>54
アーモンドアイほどの実績を積んだ馬とその他大勢の駄馬を一緒にすんな。
知ったかはお前。
有馬記念惨敗したけどあれは過剰人気とは言わないだろ。


41: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:34:26.91 ID:TN4FO3om0.net
ただ単に先行させてるだけ
ペースもくそもなくね


42: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:35:41.28 ID:dL3aNCil0.net
>>41
掛かった時に抑え切れず行ってるだけなんだよな
それで負けたのがスカイグルーヴ、クリスタルなんかに負けるような馬ではないのにね

サクセッションとかも失敗


43: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:35:55.20 ID:8MehqSSb0.net
どうせいい馬回ってくるから思い切って乗れるのがいいよな。
上手い外人はそれができる。競馬村の中にいる日本人じゃ無理だな。
ダイアトニックのスワンSもスミヨンがしばき回して頭押さえつけて勝ったんだもんな。
馬券買う側としてはそれでいいが。


46: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:37:19.07 ID:dL3aNCil0.net
アーモンド前走先行した影響で有馬で掛かりまくってガス欠

結局、その程度なんだよ
全盛期デットーリや今のスミヨンレベルの上手さはない

レーンの方が全然上手い


48: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:39:27.06 ID:AciO8mr+0.net
もうそこまで上手くない

周囲とレベルが同じになってきた


49: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:40:37.81 ID:ZlxuLy430.net
馬を車に例えると、燃費良くガソリンを残らず使いきるのが上手い
この燃費良くって所がポイント

3、4コーナーで仕掛ける時も一気に踏み込まずしっとり加速するから直線でも馬にガソリンが十分残ってる


50: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:41:31.68 ID:YO/nfEfQ0.net
マーフィーがいたら
マーフィーを軸に選ぶ


54: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:44:20.49 ID:dL3aNCil0.net
アーモンド1人気9着
これも、過剰人気で済ませるのがルメ信仰の人間

結局ルメールのこと何も見てないよね、知ったかしてるだけ


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:44:35.96 ID:qyblwSQ60.net
外人コンプは全盛期の武とかに散々過剰人気なんて無い、騎手のせいで負けたとかほざいてたじゃん
今更過剰人気なんて言い訳通用する訳ないだろ


57: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:46:32.45 ID:fptu+OPI0.net
ルメールやレーンが過大評価になるなら
ハーツクライ.ウオッカ.リスグラシューで醜態をさらした武豊こそ過大評価では


85: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:22:21.27 ID:0NMUnotD0.net
>>57
的確すぎてコーヒー吹いたw


58: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:47:31.65 ID:dL3aNCil0.net
ルメールってアーモンドでしか移籍以降海外GIも勝ってない
あれだけ参戦してたのにね

そんな強いアーモンドで有馬1人気9着が過剰人気とするのがルメール信仰者


67: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:53:49.22 ID:q62dogaT0.net
人気馬だろうがそうでなかろうが勝ち馬から4馬身も5馬身も離されて
負けているのを騎手のせいにするのは無理がある
騎手はそこまでの影響力はない


69: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:56:15.27 ID:dL3aNCil0.net
>>67
なんだそれ
物理的に届かない位置取り、詰まったコース取り、掛かってガス欠、これらで簡単にそれくらいの馬身はつくが

諦めて追わなくても馬身差はつく
届かないから追うのやめました、これで馬身差簡単につきますよ?


71: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:00:37.09 ID:ENTWeDpj0.net
>>69
それを具体的に解説する方が良いのでは?
指数が高いからこんな負けるはず無いではよくわからないよ
指数通り走れなかった理由として
どの辺でルメールはミスったのか?
そこが重要なのでは?


73: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:02:50.81 ID:dL3aNCil0.net
>>71
ルナシオンは位置取り、コース取り、全てダメだった
そしてルメールは追うのやめた

そりゃ馬身差つきますよね?
惨敗したから過剰人気なんてのは間違い、妥当人気の根拠はあった、結果馬が弱かったんだなという負け方をしてない

次は買える馬
あと、ルナシオンは追わせるタイプだからルメールに合わないね
どうせポイ捨てするんだろうけど
川田あたり乗ったら楽しみ


78: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:07:16.80 ID:jeLPL+0P0.net
>>73
ルナシオンの新馬戦ちゃんと見てないの?
掛かり癖がある上に、馬込でモタモタしてたでしょ
確かにルメールは下手だったけど、ああいうのは騎手の腕でどうにかなるレベルじゃないよ
まだ気性が子供すぎる
重賞レベルで勝つのは厳しい


79: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:08:37.39 ID:dL3aNCil0.net
>>78
それでもそういう馬をあっさり勝たせて上手いと言われるのがスミヨンとかレーンね

つまりその程度てこと、これなら負けたら下手と言われる戸崎と変わらないんじゃないの?
つまり、持ち上げるほど上手くないよねルメールさん?てこと


68: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 12:55:43.38 ID:jeLPL+0P0.net
騎手の影響なんてい1馬身くらいだろ
無理やり引っ張ったり行かせたりすれば別だけど


72: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:01:50.74 ID:1S2V8fB40.net
そもそもルメールが凄かったのは
ハーツクライ、リトルアマポーラの先行策とか
ウオッカ、コスモバルクでのJC辺りの短期免許時代でしょ
今は降ろされないから好き放題乗ってヘグりまくってるし
前で折り合うのも下手になってる


74: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:04:23.59 ID:NXkSVYU30.net
折り合いつけれるスローなら前目につけれる
この2つが出来るだけで日本ならトップクラス


75: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:04:37.85 ID:NjNSLs4E0.net
根岸、共同通信杯
過剰人気と思ったら
勝ってるし上手いだろ


76: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:05:32.12 ID:RPfzolRl0.net
比較の問題じゃないの
川田ルメールとかは上位人気でかかるの避けてポジション取りに行かずそのまま負ける割合が”比較的”少ない
その分流れに巻き込まれて消耗して伸びない場合もあるけど。

豊福永戸崎とかは逆に直線入った時点で届かないところにいたらそれはしょうがないわというタイプの騎乗する
馬券買う側からすると後者は「勝てたんじゃないの?」という印象が強く付きまとう


77: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:06:32.60 ID:HncY7nGL0.net
マーフィーは特別レースの勝利数を見ると疑問だな。
下級条件で抜けてる馬に乗らせれば一級品だけど。


80: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:09:04.47 ID:rv7Ulf4A0.net
スタートも安定してるし道中もちゃんと馬群で折り合う
何よりペースや馬場を考えて自分から動いて四コーナーは直線通りたい進路を確保できる位置にいる
あと多少詰まっても慌てないで隙間できたらちゃんと突っ込む
二流以下の日本人騎手はまず折り合いバカで自分から動かないし直線も出たとこ勝負で何とかなると思ってる奴ばかり
んでいざ前に壁が出来ると焦ってフラフラして更に詰まる


81: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:15:53 ID:jeLPL+0P0.net
>>79
スミヨンだって秋天のサートゥルナーリアで負けてる
あれも気性がダメダメで騎手の責任ではない
ルナシオンも責任を言うなら厩舎のほうだよ
日曜のマイラプソディだって、調教から掛かって勝てなかったのは豊の責任じゃない


82: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:17:18 ID:fptu+OPI0.net
>>76
武豊福永戸崎と違いルメールは型にハメる騎乗をしないだけ
ハーツクライ.ウオッカの先行策なんか誰も予測できなかった
先週のマイラプもルメールなら先行させてる


83: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:20:00 ID:dL3aNCil0.net
>>81
そのサートゥルナーリアを完璧に折り合わせてアーモンドに勝ったのがスミヨンね?

前走負かしてたアーモンドのルメールは何してたの?
そういう例を持ち出すと、ルメールが不都合になるだけだよ?

有馬6着にしたキセキだって、ルメールが御せず日経賞でボロボロにした馬だよね?それが川田→スミヨン→ムーアと安定して走るようになった

ルメールは持ち上げるほど上手くないよね?て言ってるんだよ
別に下手くそとは言ってない
武豊や福永や北村レベルよりは上手いよ?て褒めてるよ

戸崎と同じくらい、川田スミヨンレーンより下って程度だね


87: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:23:20.55 ID:jeLPL+0P0.net
>>83
スミヨンが全てじゃないよ
厩舎が秋天の失敗から折り合いを意識して調教してたでしょ


90: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:25:20.54 ID:dL3aNCil0.net
>>87
それはアーモンドも同じ、行きたがるようになってたからテンション抑えた調整してたよね

でもルメールは御せなかった、負かしたサートゥルナーリアとスミヨンに完敗した

これが全て

ルメールの時だけ馬の状態がーは通用しない


92: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:27:31.34 ID:jeLPL+0P0.net
>>90
アーモンドやキセキの怪しさは調教から出てたでしょーに
騎手よりも調教だよ


93: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:29:01.95 ID:dL3aNCil0.net
>>92
なら騎手は関係ないんだね、全て馬次第てこと?
それなら君はなんでこのスレにいるの?

わざわざルメールが不都合に言われると突っかかってくるの?

単純な話だよね、武豊福永北村レベルよりは上手い、川田スミヨンレーンレベルよりは下、

トータル能力でね
まるでルメールだけ特別みたいな言い方するからおかしくなるわけで


95: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:35:03.50 ID:jeLPL+0P0.net
>>93
関係ないとは言ってないでしょ
極端すぎるよ
俺がルメールを贔屓してるわけじゃないのは分かるでしょうに
騎手が勝ち負けに関係するのは差が少ないときだけってのがほとんどだよ


97: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:40:53.22 ID:dL3aNCil0.net
>>95
差が少ない、その差はそれらの馬が全能力を出し切っての差なのか?ロスはなかったか?掛かりまくってなかったか?コース取りは?位置取りは?ペースは?馬場は?血統バイアスは?仕上がりは?

これらによって差という内容は変わってくるんだよ
単純な見た目の差だけでなく、中身を見ないとね

差がなければか騎手の差はないとか、めちゃくちゃだから


99: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:46:05.07 ID:q62dogaT0.net
>>95
妄想が過ぎる人には何言っても無駄みたいですよw


84: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:20:30 ID:skqS3vTy0.net
>>73
あれは出遅れが全て
ルメールが出遅れたから負けたと責める方がわかりやすい
馬にあの出遅れを挽回する力までの無かった
ただ出遅れは他の騎手もあるし
スミヨン美化しすぎ


86: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:22:32.49 ID:dL3aNCil0.net
>>84
上手い騎手は、出遅れても位置取れるし挽回できる、違うの?

だったらスローで前に行けるのも全て馬のおかげだよね?
キセキみたいに暴走しない馬ばかり乗ってるルメールなら尚更ね?

特別にルメールが上手いとか言ってるからおかしいだけで、
武豊福永北村よりは上手いから、そこ主張しとかばいいんだよ?

かなり、低レベルの次元の話だけどね


94: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:31:36.58 ID:skqS3vTy0.net
>>86
レース何度も見てるけど
出遅れ後はどう乗っても無理でしょう?
最後に余力を感じたならともかく
馬もいっぱいいっぱい


88: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:23:45.22 ID:skqS3vTy0.net
ミスらない騎手なんていない
ミスった時と神騎乗した時を
比較するのもナンセンス


91: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:25:55.21 ID:fptu+OPI0.net
所詮はルナシオン、フィリオアレグロとも1戦1勝の馬
休み明けで勝てるほど重賞は甘くない


100: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:47:48.38 ID:cqGZF70x0.net
下手な騎乗しても馬が強いからへぐったように見えない


101: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:49:11.23 ID:IUOdEr1U0.net
武は過去に乗った馬は全部覚えてるとかレース前のシミュレーションは百通り考えてるとかっていう競馬特化型のエピソードが伝わってこないから数字でしか判断できん


102: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:51:10 ID:jeLPL+0P0.net
>>97
「差がなければか騎手の差はない」
そんなこと言ってないでしょ
極端だなあ


103: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 13:53:37 ID:+Jy1ZMBh0.net
上手いよ短期外国人より


104: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:07:19 ID:jeLPL+0P0.net
>>97
最後に一言

要はさ、ルナシオンをルメールが沈めたから怒ってるんだろ
確かにルナシオンは神騎乗すれば勝ってたかもしれない
出遅れから挽回したら掛かって、慌てて抑えて沈んだからね
でも、ルナシオンは難しい馬なんだよ
ルメールだって、毎度神騎乗できるわけじゃないし、クイーンCみたいに下手うつときもある
今回は調教や馬の気性から負ける確率が上がってたんだよ
そこへ騎手に責任のすべてをぶつげるのは酷すぎる
俺が言いたいのはそーいうこと


106: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:16:20.38 ID:jPbA9wOC0.net
藤沢牛舎のった時やめとけ


107: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:16:51 ID:aEHXHpaE0.net
>>1
営業が上手い


108: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:19:02 ID:AOcBcVnZ0.net
>>82
同意。


109: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:19:04 ID:yzmZGbTS0.net
ハーツクライの有馬記念はすごいと思った


110: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:23:15 ID:AOcBcVnZ0.net
野球選手でも全然能力が違うでしょう
サッカー選手でもトップレベルは全然違う。
本当にうまいと思ったのは、モレイラ デザーモ デットーリ
この三人はヤバいよね。
次点でペリエかな。
ホントに>>82が言う通り、騎乗に無理が無くとにかく直線伸びる。


111: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:24:09 ID:KY+irBDZ0.net
>>82
あれは負けてたから戦法を変えただけだろ 連勝中の馬で戦法変えたのは何?


112: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:24:17 ID:ThFcBrJX0.net
>>109
これは俺でもうまいと思った たまたまハマっただけと言われればそうかもしれんが、ディープに僅かでも勝機がある乗り方を選んで成功させたのはすごい


113: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:28:21 ID:0NMUnotD0.net
というかディープて2回も負けるのはヤバすぎないか?w


114: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:29:17 ID:GSy6x8AM0.net
ウオッカを先行させたのは08安田の岩田
ただ先行して持たせてジャパンカップ勝ったルールはすごい


115: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:34:47 ID:zSwijQpE0.net
昔のルメールは上手かった
通年からは特にそうでもない
下手と言えるレースの方が多い


116: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:37:13.30 ID:GSy6x8AM0.net
ハーツクライは有馬はもちろんだけどジャパンカップも驚いた
「ブン回しじゃなくて馬群捌いてこれるの?」


117: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:51:26 ID:AOcBcVnZ0.net
>>111
アーモンドアイもジャパンカップで先行した。
相手関係と馬場を読んでね。
基本前の勝率がめちゃ高いからね。


118: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:52:16 ID:ENTWeDpj0.net
去年の有馬は前に行った馬に厳しい競馬になった
有馬でリスグラシューが先行してたら勝てなかったかもしれないし
アーモンドアイが後方から行ってたら好走してたかもしれない
でもそそうなったとしてそれが騎手のせいか?騎手のおかげか?
そうとも言い切れない
読みが当たって好走することもあれば、読みは外れたけど好走することもある
ミスが致命傷になることもあれば、結果オーライになることもある
1回や2回で上手い下手を判断するのは難しい


119: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:55:22 ID:zSwijQpE0.net
勝ってても下手な時はあるし掲示板乗らなくても上手い時はあるしな


120: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 14:56:07 ID:7LgexHT+0.net
結果が全ての世界で二割以上の勝率残してる騎手に疑問抱くってどういう理屈なの?


121: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/02/19(水) 15:01:32 ID:KY+irBDZ0.net
結果が全てなら日本で実績がまるで無い短期外人に馬が集まるのはどんな理屈だよ


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1582078887/