1: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:52:48 ID:bH9ltDb70.net
――ブラストワンピースは有馬記念を使わず、AJCCからの始動になりました

 大竹:元気はいいし、決して(有馬記念を)使えないレベルではなかったんです。
ただ、(過去の)凱旋門賞を使った馬のその後の成績を見ると、厳しい数字が並んでしまっている。
より慎重になる必要があると思いましたし、もし前回の競馬で自信を失いつつあるなら、
ちょっとした不安も許されない。今後に尾を引きますからね。
そこはノーザンファームとも話をして同じ見解でした。
https://www.tokyo-sports.co.jp/horse/jra/1676187/


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:54:40 ID:f/KtedHM0.net
正直に使い分けでしたと言っていいぞ。


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:55:18 ID:fdbGAJJh0.net
え?
凱旋門賞後の馬って大敗してても結構勝ち負けするよね。タップダンスシチーやヴィクトワールピサにゴールドシップとか。むしろ大敗巻き返しのイメージがあるんだが。


57: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:06:52.98 ID:7TZz0Czk0.net
>>3
海外帰りの馬は、一番人気以外は、7%ぐらいしか馬券に絡まないというデータはあるはず


67: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:28:22.84 ID:l+tVzqwt0.net
>>57
完全に「嘘」

2010年以降、前走海外レースの馬の帰国初戦

今回1人気 12-8-7-11 / 38    31.6% 71.1%
それ以外  11-15-13-109/148  7.4% 26.4%


3着を馬券内とすると、26.4%も馬券に絡んでいる


なお、確かに勝率は7.4%だが、
2019JRA全レースにおいて、2番人気以下の勝率は5.3%である
この7.4%はとり立てて低い数字ではない


69: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:30:45.78 ID:7TZz0Czk0.net
>>67
そうか何か見間違えたかな
G1限定でも数字だせますか?


72: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:34:58.33 ID:l+tVzqwt0.net
>>69
G1レース

今回1人気 4-4-4-1 / 13 30.8% 92.3%
それ以外  2-2-2-44 / 50  4.0% 12.0%

だとするとこれなのかもしれないな
「それ以外」の2勝に去年のリスグラの2勝がある
それ以前なら7%という数字になっておかしくない


74: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:41:42.47 ID:7TZz0Czk0.net
>>72
あと2010年って区切りで見てるからね
それ以前の合計の数字だったかもしれない
まあデータ調べたのは自分でないのですまんよくわからん


76: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:43:02.59 ID:fdbGAJJh0.net
>>57
勝ち馬は一頭なんだから前走国内を使った馬が一番人気じゃない場合の勝率は確実に7%よりも低い数字になるけど。


4: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:55:27 ID:0X/ML1l50.net
弱いからどうでもいい


5: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:57:05 ID:yV/DxP+70.net
オルフェですらジェンティルなんかに負けたしな


93: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:59:25.98 ID:WzV0i61U0.net
>>5
3歳牝馬に負けるダサ坊だったもんな


6: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:57:06 ID:+I1PbkLn0.net
そこは有馬は使えないけどAJCCまでには使える状態になるってことにしとかないと。
ささやかな抵抗してるつもりかも知れんが、そういうのつもると餌やりも出来なくなるよ。


7: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:58:14 ID:XA+2wUi4O.net
まあ出てたら馬券圏内確実だったよね
ああいう馬場大好きだもんな


8: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2020/01/04(土) 11:59:44 ID:ceWmxSGm0.net
使いたいと大竹がほざいたところで何かできるのかよ
国枝やその他の奴隷調教師のコメもう意味なくね?
馬一番見てる人たちは厩舎にいないんだから


60: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:09:21.93 ID:7TZz0Czk0.net
>>8
アーモンドが国枝主導で有馬でたとしたら意味あったんじゃないの
そのせいでルメール確保したフィエールにまで影響でたし
真相はよくわからないけど


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 11:59:52 ID:iN91XgzS0.net
出てないんだからなんとでも言える

と思われちゃうw


10: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:00:13 ID:eRfL0cBl0.net
キセキも一度も前に出ることなく終わったし負のデータは続く


11: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:04:46.82 ID:cfjMUfwH0.net
リスグラシューには勝てないし
サートゥルナーリアは忖度だし
ごっつぁんゴールのワールドプレミアと同じ位置なわけないし
圏外だね


12: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:05:04.53 ID:/iXBpasb0.net
>凱旋門賞を使った馬のその後の成績を見ると、厳しい数字が並んでしまっている。

キセキとフィエールマンが有馬で掲示板内だったからダーメージなんてほとんどなさそうだし
AJCCはブラストで鉄板かきちんと取らせてもらうわ


13: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:06:21.96 ID:cZfg2IJr0.net
AJCC後
私はエサを与えているだけで特別な事はしていません


14: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:07:55.18 ID:OUB9Tq6r0.net
同じノーザンでもっと酷い負け方したフィエールマンは普通に有馬出て好走してたじゃん


15: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:08:22.65 ID:rNi7MLgP0.net
レース後「状態が下降気味だった」


17: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:09:29.37 ID:9+JEc79i0.net
ノーザンファーム12頭出しだったからな
さすがに限界でしょ


18: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:09:43.52 ID:qPRllzjv0.net
どっちにしろリスグラには勝てんしいいんじゃねハナホジ(


19: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:10:46.03 ID:94hR1LBo0.net
本当は出したかったけどルメールも川田も乗れないし池添はフィエールマンで内定していたから使い分け
まあ正直には言えないんだろうが


20: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:12:54.43 ID:30ZDdkYp0.net
出なかったおかげで言える話だわな
負けて体調がイマイチだったとなっとるところだろに


21: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:13:37.11 ID:zsmvwdep0.net
正直出た所でな・・・


22: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:13:40.72 ID:9+JEc79i0.net
まだ使い分けの理由は騎手都合とか信じてるバカいるんだw


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:14:50.61 ID:9+JEc79i0.net
陣営「ルメールも池添も乗れないのか・・・仕方ない・・・賞金3億円はあきらめよう・・・」

んなことあるか!バーカ!


24: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:18:01.64 ID:We/nWBOD0.net
凱旋門賞出走馬の当年の有馬記念

18 クリンチャー    15着
14 ゴールドシップ   3着
14 ジャスタウェイ   4着
13 オルフェーヴル   1着
11 ヒルノダムール   6着
10 ヴィクトワールピサ 1着
08 メイショウサムソン 8着
06 ディープインパクト 1着
04 タップダンスシチー 2着

まあクリンチャーレベルのブラストワンピースじゃ厳しいかもしれないな


49: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:53:16.92 ID:l+tVzqwt0.net
>>24
これの何のことを「厳しい数字が並んでしまっている」と言っているんだろうな

本当にこれを知ってて言ってるんだろうか


77: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:45:06.11 ID:7TZz0Czk0.net
>>24
ただ有馬記念のディフェンディングチャンピオンだったからね
凱旋門賞云々除けばこれより都合がいいレースはないわけでフィエールよりははるかに可能性があると考えるのがまともな発想


25: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:18:25.68 ID:tLN7GGXo0.net
はいはい使い分けね
やっぱノーザンって糞だわ


26: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:18:59.91 ID:dYheowvP0.net
ん?なんかアホが急に発狂しだしたぞw


27: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:21:07.79 ID:MjA03DFz0.net
フィエールマン出てたせいで説得力が無い


28: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:21:53.42 ID:nWSYJZdo0.net
前年の有馬記念馬が有馬記念に出してもらえない…


29: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:23:11.09 ID:f4tBBLYK0.net
これと全く同じ言い訳を
サトイモもしてたぞ

その後はお察し


30: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:24:58.64 ID:6zLCkWaO0.net
栗東はマシだけど美浦の調教師ってノーザンの言いなりだよね


31: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:35:33 ID:WuKEjeb00.net
コイツやゴルシはもし凱旋門出てなかったら今頃競馬板のアンチ府中に幻の凱旋門賞馬に祭り上げられてただろう
牝馬が勝ちまくるコンクリ府中の成績なんて意味なし!タフで底力が問われる有馬記念を勝つ馬こそ最強!とか言ってさ
おー怖w


32: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:36:42 ID:7TZz0Czk0.net
>>19
時系列で言えば
ルメール→フィエール決定(のちにアーモンドのためにアーモンドにルメールが変更になり、フィエールに池添になった)の時点でブラストは回避決定してたから池添は何も関係ないけどね
前の年にフィエールとブラストをぶつけないように星の回しあいした影響だよな
明らかに


33: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:36:43 ID:AXlqfp7T0.net
これほどめちゃくちゃな使い方される馬もいないな
大阪杯→目黒記念→札幌記念→凱旋門賞とかありえないわ


34: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:37:48 ID:KIIAMq/S0.net
使ってたら惨敗してたし、どうでもいい


35: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:37:52 ID:qpXToUMl0.net
出なくて良かったんじゃってやっぱり言われてる件


36: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:38:02 ID:Vy/2VMdy0.net
>>31
なるわけないだろ
ゴルシなんて有馬でオルフェにボロ負けしてんだから


37: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:38:21 ID:1ehVrqvR0.net
フィエールマンはアーモンド潰しで役立ったけど
ブラワンも出てきてリスグラ潰したったら良かってん


38: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:40:23 ID:1hkOzzk20.net
冬は絞れないから馬券外かな


68: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:29:27.81 ID:p7DYATyE0.net
>>38
言うても有馬勝ってるからなぁ


39: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:40:47 ID:pjOR+mEO0.net
残りの二頭が掲示板だし過去の例見てもそんなに悪くはない
使い分けの言い訳としては下の下だな


40: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2020/01/04(土) 12:41:21 ID:ceWmxSGm0.net
今年もニューマーケット経由で凱旋門ちゃんと使えよ木實谷
一度の大惨敗祭りぐらいで諦めるな
10年はやれ


41: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:42:21 ID:iKLFWTaj0.net
充実に4歳に向いてただろう宝塚JC有馬を使わず大阪杯と凱旋門の二つしかG?使えないとか奴隷とはいっても会員なら切れそうになるだろうな


42: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:43:21 ID:D2HROrx40.net
フィエールマンよりは間違いなく強いからな


43: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:44:48 ID:/wPS2ipM0.net
まあ出てたとこでリスグラには勝てんかったし


44: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:46:03.84 ID:9aymuwxC0.net
フィエールマンとキセキが善戦しただけで既に強気
単純だなあ


45: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:46:27.56 ID:iKLFWTaj0.net
札幌記念で稼いだ金も遠征で無駄に消費されるし会員の奴隷っぷりは泣けるな


46: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:47:19.98 ID:V1n9UhZJ0.net
父ハービンジャー
母父キングカメハメハ
母母父フジキセキ
では煮詰まりすぎて種牡馬として売り出しにくいから虐げられてるような


47: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:49:03.22 ID:Ij/CfIeM0.net
クラブの馬が6頭か7頭いて実際ワンツー決めたんだから
有馬はお腹いっぱいだろ


48: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:49:46.66 ID:l+tVzqwt0.net
出てたら多分2着だったろう


50: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:54:12.85 ID:IORhtH3C0.net
5馬身差の間はこういう馬が埋めるはずなんだけどね。香港に行った馬とかもそうだけど。


51: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:58:49.79 ID:4KY4YxEh0.net
凱旋門で厩舎所属スタッフが関われなかったという記事を見て
ノーザン系厩舎の発言は信用ないようなもんでしょ


52: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 12:59:31.06 ID:yc3eT+5N0.net
前年のグランプリホースが両グランプリレース回避とかなぁ
今年はちゃんと使ってやってほしい


54: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:02:55.57 ID:uK/x+wUf0.net
出ても、あのペースじゃ来れない。


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:04:43.82 ID:iaS8HntX0.net
AJCCでは自信の消し
去年のレイデオロ京都記念より堅く消せる


56: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:05:06.53 ID:Ij/CfIeM0.net
クラブの実績ある4歳馬は
秋には3歳時に使わなかったレースを選ぶ傾向にあるからな


58: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:07:59.21 ID:W5YC1Vj+0.net
ブラストワンピースは高速馬場無理だから今年のような2分30秒じゃ通用しないから出なくて正解
出てても10着とかだったろうし


64: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:16:14.44 ID:/+kjYs9k0.net
>>58
ハイペースで速いタイムになっただけでそこまで高速馬場ではない


59: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:08:09.74 ID:aRlurump0.net
出ても掲示板にも乗れなかったろ


61: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:13:09.24 ID:yY4dSURd0.net
ぶっちゃけ凱旋門賞行かんで良かったわ
有馬記念連覇見たかった


62: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:13:37.29 ID:agxkhmvZ0.net
出したかったんやろなぁ大竹は

国枝といい結構ノーザンに逆らいだしたな


63: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:14:05.43 ID:GAFtM8sH0.net
大竹シェフが腕をふるう食材が使える状態になかった


65: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:20:36.19 ID:VDH7ad7b0.net
「無理やり使って評価を落としたバカな牝馬がいたでしょ?ああはなりたくないですからね」


66: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:27:38.60 ID:Hk9Cug2i0.net
出ても川田が乗ってたら前付けして10着以下に沈んでたよ


71: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:32:38.58 ID:agxkhmvZ0.net
>>66
川田だったら前目で死んでたが池添だったら掲示板はあるな


70: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:32:30.03 ID:g5zejcvG0.net
フィエールマンとキセキが出てるからかなりダサく感じるな


73: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:38:33.64 ID:V1n9UhZJ0.net
大竹よ、意地があるならノーザンと訣別して「餌やり師」の汚名を返上してくれ


75: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:42:19.20 ID:gMkun/EY0.net
凱旋門帰りのフィエールマンとキセキが好走したからタラレバを言ってみたくなりましたって感じやな


78: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:47:48.61 ID:8jgVYbKa0.net
どうやってもリスグラに勝てないし、
ワープレやキセキみたいに出遅れた方が逆にハマる特殊なレース展開だったから出なくて良かったと思うけどね


79: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:48:44.01 ID:7TZz0Czk0.net
凱旋門賞で無駄金使ってるひまあったら2着3着でも十分高額賞金得られるんだから出た方が会員のためだったろ


80: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 13:51:49.68 ID:qBrlrR1s0.net
AJCの方が稼げるやろ
AJCで勝ち負け出来ないようじゃ、
どっちみち今後も稼げないよ


81: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:03:36.93 ID:PmG7ISIf0.net
大竹「AJCCに勝ちたいので有馬はあえて出ません!(あー出なくて良かったw あんな仕上げてきたリスグラに勝てるわけないよw)」


82: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:22:34.35 ID:BEUn4+Tk0.net
何でノーザンファームと話すの?


84: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:26:27.42 ID:fdbGAJJh0.net
>>82
(笑)
普通は調教師が提案して馬主が最終決定権だよな。
キタサンブラックのローテでヤナガワ牧場とかゴールドシップのローテで出口牧場が出てきたことなんてあったっけw


83: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:25:06.72 ID:94hR1LBo0.net
なんせ条件馬ヴァイスブリッツを有馬記念に登録したぐらいだからな
大竹としては管理馬は何か出したかったんだろう


85: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:27:42.62 ID:QWZXdwnQ0.net
有馬当日の馬場状態は前年と似てたからフィエールマンじゃなくてブラスト出てりゃ勝負になったろ
大阪杯負けた後も宝塚じゃなくて目黒記念なんか使って負けるし
ホントにクソローテ


86: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:30:41.00 ID:ElJZ9gN70.net
レイデオロの有馬に傷つけたイメしか無いんだけど


92: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:54:23.45 ID:7TZz0Czk0.net
>>86
レイデオロの有馬??
興行のメインはオジュウだったろ


87: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:40:08 ID:V1n9UhZJ0.net
>>82
ノーザンファームが日本の競馬を動かしていると考えているし、JRAすらノーザンファームの言いなりだから

有馬記念でのレーンの特例免許なんて、普通じゃ考えられない


88: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:48:15.85 ID:RscnapDJ0.net
未だに現役古牡馬では最強だと思ってるわ


89: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:48:53.66 ID:Hfbui7MW0.net
使い分け(笑)じゃないのか?


90: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:50:46.07 ID:PYqJWgNJ0.net
フィエールマンはそこそこ強いけど平坦長距離菊向きであってブラストもう一発あったと思うけどねえ
サートゥルと互角にいけただろう


91: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 14:51:16.35 ID:QTT01S/U0.net
凱旋門賞あとだからとノーザンファームと話して出した結論なら
フィエールマン走ってるのおかしいやんけ


94: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 15:11:36 ID:c/MBJeR30.net
フィエールマンはルメールが歩かせてダメージ残さなかったけど
ブラストは最後までレースさせての惨敗だから
もう復活しないかもな


95: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 15:14:45 ID:g5IP6gI50.net
>>78
これ
キセキとかいつもの競馬してたら10着くらいだったわ
前に行った馬が全滅なんて騎手ですら予想だにしてなかっただろ


96: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 15:14:49 ID:4KY4YxEh0.net
臭いものには蓋をしろ


97: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 15:14:58 ID:7iAhaxzK0.net
つーか乗ってくれる人がいねーじゃん


98: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 15:16:17 ID:T5w7Tp2O0.net
ま、出ててもせいぜい8着くらいだろ


99: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 15:20:45 ID:6q58ngUX0.net
しかし、調教師ぐらいこの10年で落ちぶれた資格はないよな
矢作なんかは、自分でがんばってるけど


100: 名無しさん@実況で競馬板アウト2020/01/04(土) 15:21:15 ID:c/MBJeR30.net
>>97
池〇


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1578106368/