1: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:22:08.28 ID:P0ZPBMf+0.net
一時期よく言われてたけど


44: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:56:54.98 ID:2Lda870h0.net
>>1
さすがに無知だわw
今年は1000m通過が58.5秒のハイペース(2番手でも60秒切る)
こういう時はスタミナも必要
その証拠に3~5着まで菊花賞馬(中山ならサートゥルは強い)


56: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:07:53.61 ID:+DH1fFA+0.net
>>1
マイラーでも勝てるじゃなく、マイラーでも来るだぞ。読み間違えたか。
意味違うぞ。


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:23:03.28 ID:rZYgiIa/0.net
ダイワテキサスのせい


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:23:07.42 ID:XCxi392L0.net
ドスローならどの競馬場でもマイラーが勝てるわな


4: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:23:49.71 ID:Tsp0S97o0.net
リスグラシューも一時期マイルばっか使ってたからセーフ


5: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:24:02.50 ID:AR5FySTy0.net
スローになりやすいだけで流れれば勝てるわけがない


181: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:46:09.91 ID:vX5k56v40.net
>>5
なりやすいってほどスローが多い訳でもないけどね。
ここ最近では2011、2014くらいだろ。
競馬マスコミのミスリードに騙されてる奴多過ぎ。
自分でラップ見て検証しないから騙される。
今は高速府中の方がスタミナ足りない馬でも通用してる。


6: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:25:44.14 ID:E90BFIcw0.net
マイラーでは勝てない


7: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:25:56.22 ID:0NVh/Vbc0.net
ドスローならアルアインでもいけてたかもしんない


8: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:26:43.80 ID:Mf07pfu70.net
器用な馬が多いってだけ


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:27:09.39 ID:b2Dl+dAw0.net
1枠が勝つとか忖度とかなんだったのか?
スカーレットカラー買いまくったのに


62: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:09:49.10 ID:v6gxEmGb0.net
>>9
あの抽選のどこに忖度があったと思うのか


10: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:28:03.36 ID:X2X/u6km0.net
スローの時にたまに絡むってだけで基本スタミナタイプが来やすいレース


12: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:29:30.69 ID:yYNZWvV60.net
キセキが出遅れた瞬間大儲けの目はリスグラシかアーモンドアイのどちらかとアエロリットの線しか無くなったので相当期待した


13: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:29:33.60 ID:7hG11tMy0.net
有馬記念の1000メートル通過タイムは直線の坂を考慮するとあれでもハイペースなんだよ


52: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:03:21.04 ID:wIwbsVjb0.net
>>13
あれでもっていうか今の中山であれよりハイペースなんて存在しないよ


14: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:31:11.02 ID:y4lWeWqK0.net
正直今は東京2400の方がマイラーでも戦えるよな
高速馬場なら前止まらんし


19: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:36:27.67 ID:4tEA9zGb0.net
>>14
アーモンドアイも東京なら2400圧勝するからな
中山はそうはいかん


15: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:31:57.13 ID:6aLAGYCt0.net
道中で無駄な足使ってるだろ
スタンド前で


17: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:33:14.18 ID:aCofZO9b0.net
マジレスすると、距離適性をざっくり分けたときにスタミナと気性の2種類がある。


18: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:35:17.89 ID:HWMFul7a0.net
いうほどマイラーでも戦えてるか?
ダイワメジャーとかは好走してたがそれでも3着までだし、最近だと3着すらない気が


30: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:42:43.17 ID:Kv5zM25A0.net
>>18
ダイユウサク、ダイワメジャーだけだね
間違っても、府中マイル馬じゃ通用しない


20: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:37:03.95 ID:ku+PKgyM0.net
超高速府中の方がスタミナ不要だよな


21: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:37:42.14 ID:yWT7Pcl70.net
中山2500mはパワーが必要なイメージだな
ダイワメジャーやスカーレットもダート走れそうなくらいだったし


66: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:12:33.31 ID:3wLFVtsD0.net
>>21
ダスカはいっつも折合いつかないのに2500走れちゃうしようわからない。
もっと長くても行けるんちゃうの?


80: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:23:51.39 ID:J1+LNEBb0.net
>>66
ダイワスカーレットを生で見てない世代か?
アエロリットより速い暴走気味のテン2ハロンから瞬時に折り合って13秒台とかにペースを落とせるのがダイワスカーレットの強さの肝だぞ


22: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:37:50.49 ID:BbiOlOqT0.net
ダイワメジャーも2000のG1を2つ取ってるし、中距離かなり強いのでないと基本厳しいや


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:37:54.74 ID:3C+h0qTN0.net
コーナーで息が入るから

と言われていた


31: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:43:08.45 ID:yEBurx1R0.net
>>23
1周目の坂でアーモンドアイはヘロヘロなんだよなぁ


24: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:39:33.77 ID:ghM01il70.net
最後の坂がマイラーには無理


25: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:39:40.20 ID:0jOuNxAC0.net
ぶっちゃけ勝つまで至った例はほとんどないよなあ


26: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:39:41.52 ID:0wgw7XoW0.net
陸上でも5000mでスローなら1500m選手が台頭し
ハイペースなら10000やマラソン選手が台頭する


27: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:40:27.38 ID:uxs8WyJ50.net
割とダイユウサクが悪い


28: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:40:37.14 ID:QTxOx7JE0.net
ルメールも過信しすぎ
ずっと3頭分外を走らされて勝った馬なんて近年いないでしょ
一度下げてでもインコースを確保するべきだった


29: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:42:41.45 ID:AZ3xd/pK0.net
人気馬でケツから行けるのなんてノリか武くらいやろ
アーモンドアイもケツから行けばもっとマシな競馬は出来たと思うがなかなかね


32: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:44:39.10 ID:e6Rf5tBe0.net
中山でヘロヘロなら、
ロンシャン行ったら死ぬやろ


37: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:51:23.22 ID:DInjMaNo0.net
>>32
行ったらフィエール、ブラストと3馬鹿結成してたなw


33: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:46:12.23 ID:2kychDb50.net
異常なスローになることが結構あるからだよ
今年はアエロリットがそうさせなかっただけ


34: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:49:23 ID:OMMnfWFe0.net
>>29
アーモンドアイが下げると他の馬のペースも変わるからレース展開は変わるよ
断トツ1番人気はずっとマークされてるんだから


35: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:51:14.57 ID:BopGruRk0.net
牝馬だとなかなか中山を走る機会が無いのも痛かった


36: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:51:21.44 ID:2kychDb50.net
よく考えたら東京2000で脚が上がっちゃうサートゥルが好走できてる時点で今年のレースでもマイラー寄りが好走しててあながち間違いでもないか


40: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:53:39.28 ID:81qz898j0.net
>>36
サートゥルはトランポリン馬場が苦手なんだろ


49: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:02:09.64 ID:11M5WGgV0.net
>>36
君馬鹿ってよく言われない?


50: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:02:18.12 ID:ku+PKgyM0.net
>>36
サートゥルは府中が苦手なだけ
神戸新聞杯見たらわかるように前半ゆったり入れるレースがベストな長距離型


61: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:09:04.79 ID:2kychDb50.net
>>50
それはお前が勝手に言ってるだけだろ
皐月賞もフラつきながらゴールして、神戸新聞杯は距離適性の問われない尋常じゃないドスロー
東京では2戦ともバテバテのサートゥルでも2着にこれる有馬記念はマイラー寄りの馬でも来れるレースと言える


38: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:51:27.48 ID:k/ybsuRH0.net
有馬はコーナーが多いからスローになる事が多いんだよ


39: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:52:59.66 ID:ukzKB9u/0.net
ダイワメジャーとかワンペースで緩急つく流れに弱かったから速い上がりが求められる東京の2400合わないだろうって言われてただけ(実際はロンスパのダービー以外走ってすらいないしダービー時は既に喉なり発症してたみたいだからどうなったかはわからん)


41: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:54:34.13 ID:79KECvt90.net
近年は馬場状態が良くてキレで決まるような有馬もあったからでしょ


42: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:54:58.77 ID:k/ybsuRH0.net
外枠に行く馬が固まると今でも速くなる、展開読みが見事に外れた
これも教訓だな


48: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:00:57.85 ID:fl8wIUUd0.net
>>42
ああなるほど
アエロリットが外枠からガーッと上がっていくから
先行勢が釣られて無意識に速くなってしまったんだね
1番説得力あるわ


45: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:57:22.96 ID:sj4ty1/u0.net
中山は基本的に前有利だからね
今年みたいに前の馬が全滅するのは珍しい


46: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 20:58:11.70 ID:n3+nXitu0.net
ジェンティルでも勝てる有馬記念


57: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:08:00.34 ID:9N4iYfQ20.net
>>46
あれこそどすろーくそれーす


47: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:00:05.03 ID:/dRU5fO80.net
ペース次第でしょ
今回も逃げ馬不在のレースだったらマイラーでも勝てたよ


51: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:03:16.08 ID:DInjMaNo0.net
勝ち馬の過去10年見たらマイラーいなくてワロタ
マイラーが勝てるなんて誰が言ってんだよw


53: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:03:59.19 ID:INbQVuK10.net
東京改修前のマイラーしか来てないんじゃないか


54: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:04:32.83 ID:2akHKvNm0.net
昔で言えば、オグリキャップが勝ち、サッカーボーイも3着に来てるし
最近ではメジャーとスカレーットがいるからマイラーでも馬券にはなるレース


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:05:01.79 ID:lW7XkOkD0.net
ダイユウサクはマイラーじゃないと思う
その証拠にあんなガタイの良いマイル専門馬30年出てない


58: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:08:04.41 ID:6Yqilyfr0.net
前でも後ろでも自在に競馬できるアーモンドアイで
先行に拘ったルメールの判断ミス


59: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:08:14.94 ID:DInjMaNo0.net
馬券に入れるぐらいと勝つんじゃ雲泥の差だろw
ダメジャーでも3着まででダスカに限っては古馬になってからマイル走ってないし
結局マイラーじゃ無理


60: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:08:42.81 ID:k/ybsuRH0.net
スローならマイラー(2000あたりまでは走れる)でも好走可能、ペースが上がればマイラーでは厳しい
それでも相手関係にもよるが3000以上のステイヤーは後方に置かれる時点で勝ち負けは難しい
マイラーだからステイヤーだからとかいう事自体殆ど意味がない


157: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:19:18.24 ID:uG6RO/1T0.net
>>60
>>101
わかってないな逆だよ逆
長距離レースではマイラーはスローだと厳しくてハイペースの方が好走できるんだよ


162: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:20:44.93 ID:sRlQ0g+A0.net
>>157
距離適性は気性も関わってくるから確かにハイペースで流れたほうが
マイラーの気質の馬はやりやすいのかね


63: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:10:42.02 ID:cO5O+V4T0.net
菊花賞にリンクする神戸新聞杯を勝って
有馬記念にリンクする菊花賞の勝ち馬に勝っているので
結果的サートゥルはマイラーじゃないということ


64: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:11:46.73 ID:k/ybsuRH0.net
そもそも2000のホープフル、皐月賞を勝つ馬、2400の神戸新聞杯を勝つ馬をマイラーと言えるのか?というね
バカ丸出しw


65: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:12:23.01 ID:x1UhdF0w0.net
キタサンブラックみたいに自分でペース作れる馬が最強だな
ラビットで潰しにいかなきゃキタサンが勝ってしまう


100: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:42:13.28 ID:BI47W3ZS0.net
>>65
ただし内枠忖度ありで


67: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:14:20.64 ID:9ot20NuN0.net
スローならマイラーでも…ってそりゃどの競馬場でも言える


68: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:14:41.38 ID:Sbbk0xqW0.net
スローなら持つハイなら死亡するだけ


69: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:14:51.81 ID:3l6+tL3w0.net
2歳の頃は600mとか800mばかりの地方競馬で走ってて本来の適距離はこのへんのはずなのに、2400mを世界レコードで走ったり有馬二回制したオグリキャップやばいわ


70: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:14:52.02 ID:H+3+KQaK0.net
マイラーが勝てるわけないだろ、アホかよ。日本で最もスタミナと持久力を要求されるレースだわ


109: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:48:51.65 ID:OQONYIlp0.net
>>70
その通り
あと底力もね


71: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:14:54.67 ID:k/ybsuRH0.net
競馬板のマイラー好きは分かるが、流石にバカすぎる
有馬好走したら折り合いもつく証明だし最早マイラーとは必ずしも言えない


73: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:17:56.23 ID:P6IVhyl70.net
春天王者マックイーン倒したのがマイラーと言われたダイユウサクだったからな
その時に相当洗脳されてるよ


74: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:19:33.96 ID:PRFRJ5T90.net
乗り方による
前行って直線ギリギリまで仕掛け我慢するかずっとじっとしてて直線だけに賭けるか
王道の競馬をしたらそら持たないよ
福永のジャスタウェイ叩かれてるけどあれは福永の過去最高の騎乗だよ


85: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:28:19.32 ID:GLmiDhvJ0.net
>>74
あんな超ドスローでもたもたしてたら届くものも届かないわ


91: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:32:08.31 ID:8fILIUSD0.net
>>85
それは運がなかったから仕方ない
もし動いてたらもっとも負けてたよ
福永にしても珍しく好判断


107: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:47:39.93 ID:cVXWHbL50.net
>>91
動いてなくても負けてるけどwww


75: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:20:41.19 ID:9lOa3tAA0.net
ラビットがいてレースを引っ張れば間違いなく強い馬が強い勝ち方をする舞台でしょ
歴代の勝ち馬のメンツと勝ち方を見てみろよ 他のGⅠとは別格だぞ
現実にはラビットいないからたまにクソウンコスローになって上りだけの
どうしようもないレースになることがある
これをしてマイラーでも通じると言ってるが、それはメンツの問題であって、
コースの問題ではない アホかといつも思う


76: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:21:06.13 ID:QHe5pbvwO.net
つうかマイラーで勝ったのってオグリとダイユウサクくらいだろ
3着ならダメジャーとかいるし別だけど


77: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:21:12.72 ID:k/ybsuRH0.net
マイラーという言葉には、たかがマイラーというニュアンスがあるんだ
つまり負け惜しみだよ


78: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:22:03.13 ID:YFd+EFIz0.net
モーリスもマイル走ってたのはスタミナじゃなくて折り合い問題だからな
歳取って気性が落ち着いてきたから距離延長した


79: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:23:46.87 ID:4EugmVfC0.net
ドスローならジェンティルドンナでも勝てる


81: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:24:20.65 ID:k/ybsuRH0.net
中長距離の専門職がマイルあたりを走った馬にも負ける
これは、負けた馬への侮蔑、コースへの侮辱
つまりは負け惜しみなのだ
人間てやだねえ…


83: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:26:27.37 ID:Tn/r+csO0.net
マイラーじゃないダイワメジャーが2年連続3着になった辺りからそう言われるようになったような


88: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:30:41.51 ID:x036fuzu0.net
>>83
ダスカが勝ったり低レベルだったんだろうな


84: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:27:37.04 ID:k/ybsuRH0.net
この言葉は一般的に認知されてはいるが、裏にはこうした下卑た心情があるんだよ
だから真面目に考え無くてもいいんだ


86: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:28:58.02 ID:vN9g5PpR0.net
2500mという見た目の距離ほどはステイヤー向きではないけど
スタミナに秀でてたほうが色々な展開に対応できるって感じかなあ。
でもスタミナお化けより折り合いで持つタイプのほうがよりいいと思う。
坂を上がるパワーやコーナーワークも要求されるし、最後の短い
直線では瞬間的な加速力が勝敗決めるし、今更ながら色んなものが
問われるレースではあるね


87: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:30:23.21 ID:q4pv3Tqh0.net
んなわけあるかい
チトセオーもダイワメジャーも3着が精一杯だ


89: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:30:41.98 ID:8arpJziA0.net
東京2400がスプリンターでも通用するからってだけやん
ルメールはオークスの時もジャパンカップの時も距離は長かったけどがんばってくれた言ってたやん


92: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:32:53.70 ID:k/ybsuRH0.net
>>89
こらこら、言ったそばから…


90: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:32:00.24 ID:9lOa3tAA0.net
重賞で連に絡んだのが勝ち鞍は有馬記念2500m、京都金杯2000m、大阪杯2着2000m
マイル以下の重賞も勝ったことない2着もない
どうみても中距離馬、2000m前後の馬
これをマイラー呼ばわりする時点でな 思い込み、刷り込み、決めつけだろ
気性が悪い馬をマイルで折り合わせた方がいいかもくらいならまだ分かるが
マイラーのスピードなんて全然ないだろ


93: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:33:32.35 ID:8arpJziA0.net
ストームキャットがダービー勝つとかおかしいから
案の定キズナの仔は短距離馬ばかり


94: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:33:54.13 ID:LPS46rWK0.net
スタミナは2200のほうが必要なんだよ。2500はマイラーでも3着内に入れる。


95: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:35:38.63 ID:QLoS5qp00.net
今年はちょっと異常なレースだったからな
マイラー以外も最後歩きまくりやんけ


96: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:36:44.18 ID:6aLAGYCt0.net
ペースメーカーがハイで引っ張ると並の馬じゃ足が溜まらない


97: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:38:34.81 ID:u/RK0slB0.net
スプリンターのロードカナロアが2分20秒府中に出てたら普通に勝つだろう


99: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:39:23.28 ID:9lOa3tAA0.net
マイラーとか言ってっけど大抵2000m前後フィットした中距離馬のことだよな
リアルインパクトとかグランプリボスとかじゃあさすがに無理っしょ


104: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:45:40.85 ID:0wgw7XoW0.net
>>99
グランプリボスなんてジャスタウェイと安田記念で互角
大外枠の秋G1も善戦
香港マイルも3着
能力は余裕で通用するよ

あとはインベタを回れるか、外を回されるかだけで決まる


101: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:44:12.16 ID:AMwxXUHm0.net
スローならマイラーも来るけどある程度流れるとスタミナなきゃ話にならんレースになるよ
3角からスパートして坂も乗り越えるスタミナがなければ馬券対象になれない


102: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:44:52.67 ID:1tATTaF70.net
東京2400を超絶レコードのアーモンドアイがあの程度のハイペースで潰れるのはやっぱり中山競馬場に理由があるんだろう


105: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:46:00.81 ID:CmnuyTAG0.net
>>102
東京とかもはや雨でも降らなきゃ距離関係なくマイルに強い馬が上位締めるような競馬場だぞ


108: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:48:04.20 ID:H/CxMYNt0.net
>>102
中山でハイペースで潰れるような馬が府中では超絶レコードで走れてしまうのは府中の馬場に理由があるんだろうと考えるのが普通


111: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:49:54.83 ID:AlIf8FGtO.net
>>102
マイラーのウオッカもそう。府中だとギリギリ勝てるが有馬では11着惨敗条件馬にすら負ける始末。


103: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:45:27.53 ID:utRHnbXn0.net
2000メートル走れないとさすがにな


110: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:49:10.65 ID:HdOJsqau0.net
1601以上でわかりやすく急失速するのがマイラーでしょ?


112: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:50:04.26 ID:rioW/HBT0.net
2500ってキモイ数字な上に訳の分からんコーナーに妙な坂
有馬記念は世界でも稀な気持ち悪いレース


113: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:50:59.18 ID:xUDf18v+0.net
アーモンドアイなんて内枠忖度にプラス馬場まで弄れるからな
キタサンよりタチ悪い


114: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:51:13.08 ID:cO5O+V4T0.net
純粋な意味でのマイラーとは1800以上で勝てなくなるダイワメジャー産駒みたいなのだよ
アドマイヤマーズがそう


115: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:51:18.45 ID:0wgw7XoW0.net
スタートから終始外を回らされるのは相当に体力を消耗するということ
体力を温存すればポジションが取れなくなる
みんなレース前は「外枠外枠」と連呼してるのに、
レース後は内外のバイアスを軽視するよな


116: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:52:34.06 ID:PxRqyWAn0.net
本当に強い距離も展開もまったく関係ない化け物みたいな馬がでてきてほしいな


117: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:53:24 ID:W7cc5LwR0.net
>>116
やっぱオペ最強


118: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:53:39 ID:S7CfUqqb0.net
>>36
マヌケw
サートゥルでなくてアエロで説明つくんだよw
同じペースで走っても止まらない府中と止まる中山だw


119: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:54:09 ID:LPS46rWK0.net
今回のアーモンドアイの位置は3歳のオルフェと同じような位置だからもう力負けだなと。
ただ単に調子が悪かっただけなら次はオッズが落ちて美味しいかもしれない。


120: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:54:52 ID:CmnuyTAG0.net
>>116
競馬場が違いすぎて無理だろもはや
せめて東京と中山ぐらい関東同士で少し合わせてもらわないと


121: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:55:15 ID:b2Dl+dAw0.net
>>62
てめぇらがアーモンドアイが1枠なら忖度で勝つとか言うから1枠有利とか思って賭けたんだよ


122: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:55:44 ID:tuPwTzrc0.net
東京は直線が長い広いで騎手も直線まで折り合うだけ直線だけで何とかなるコースだからな
中山は直線短いから各馬に色んな作戦が存在して腕が試される


123: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:56:02 ID:UBltzWRr0.net
>>65
そうだよ
リスグラだった結局展開便りだからな
キセキやアエロリットがたまたまいてたまたまちゃんと逃げてくれたから助かった
ドスローなら普通にリスグラは負けてる
時代に恵まれた馬がリスグラとアーモンドアイ


124: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:56:21 ID:0wgw7XoW0.net
>>120
合わせないから面白いんだろ


125: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:56:22 ID:zBAFobql0.net
>>61
ここまでアホだと素直に凄いと思う
思い込み強すぎて馬券勝てないタイプだ


126: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:58:07 ID:L36ds+se0.net
マイラーが勝てるわけない
最後の直線の200mは、中央競馬場日本一の坂
昨日のアモアイが力尽きた辺りからが本番よ


127: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:58:16 ID:h7FdIt320.net
>>115
アーモンドアイは大本命だから内に入ったら今度はマツリダゴッホ包囲網で出せなくなる可能性もある
府中の直線ならそこから色々やって抜け出すことも出来るが中山の直線だと致命的


128: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 21:59:56 ID:Poj8eChQ0.net
今の府中の馬場考えたらMCS⇒有馬のローテの方が期待できる…訳ないか


129: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:00:42 ID:sRlQ0g+A0.net
菊花賞馬もマイラーも結果を出せる中山2500ていいコースだよね
外枠が不利なのがたまにキズだが


130: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:02:00 ID:sRlQ0g+A0.net
>>122
中山の場合は位置取りもバチバチあるしなダラダラ長い直線よりいい


147: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:12:05.40 ID:ZeZPDc9V0.net
>>130
中山と京都は騎手の作戦勝ちがあって面白いね
府中は本当につまらん


131: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:02:29 ID:H/CxMYNt0.net
>>123
何故そこで致命的な出遅れをしたキセキが出てくる


132: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:02:29 ID:H/CxMYNt0.net
>>123
何故そこで致命的な出遅れをしたキセキが出てくる


133: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:03:00 ID:sRlQ0g+A0.net
>>63
天皇賞も負けたし皐月賞とダービーのイメージで中距離というイメージで消してしまったわ


134: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:03:15 ID:0wgw7XoW0.net
>>127
だからルメールもわかってるんで、抽選会で1枠を嫌と言ってたね
今回はタイトな騎乗してくる外国人騎手も多いし
ブラストワンピース大阪杯と同じで、大外3頭4頭目でロスしても勝てるほどの怪物だと過信してたのが最大の敗因
このペースで前も捕まえに行ったからね


149: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:14:24.45 ID:HfxniF9H0.net
>>134
リスグラシューには悪いが本命と対抗の違いは道中のプレッシャーだよな
本命は常に他の馬から位置を見られてマークされる
もちろんリスグラシューは強いけど


135: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:03:43 ID:11M5WGgV0.net
仮にサートゥルがマイラーなら外外回して早仕掛けで2着とかどんだけ能力高いんだよww
マイルいったら年間無敗レベルやん


153: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:16:25.14 ID:JRY1Swhf0.net
>>135
サートゥルは能力より気性が原因だから
スミヨンが今回はわざと他馬から離して1頭だけにして落ち着かせてた
その結果能力を出せたってこと


164: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:21:45.96 ID:uG6RO/1T0.net
>>153
スミヨンじゃなくてテキの指示だけどな
あれが予想以上に効果があったみたいでわろたわ
普通はあんなイレギュラーな事やってる時点で 他の馬より問題があるって事なんだからネガティブ要素しかないんだけどな


136: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:04:48 ID:nspw2ljN0.net
マイラーでも勝てるとか言い出した原因はダイユウサク。
だけどダイユウサクは完全なマイラーじゃないからね。
2000も結構勝ってる金杯なんかも勝ってるし。


137: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:04:50 ID:0wgw7XoW0.net
競馬なんて、基本的に全部中距離走だから
強い馬はどんな距離でも強いよ
現代競馬は能力差が小さいからこそ、レースごとのトラックバイアスが大きいということ


138: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:05:34 ID:Qge6o+/P0.net
>>23
昨日は、そのコーナーで脚使っちゃった


139: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:05:58 ID:d8Ojhr3M0.net
>>131
>>132
宝塚のキセキに決まってるじゃん
障害者は隔離されるかしんどけ
同じレスするガイジが


161: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:20:36.36 ID:H/CxMYNt0.net
>>139
馬券下手は気が短いなあw


140: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:07:28 ID:sRlQ0g+A0.net
>>136
古くはオグリキャップが勝ったりサッカーボーイが三着まで来たし
グラスワンダーもマイラーでこそないが2500よりはマイルの方が本職だったはずだし


148: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:12:27.09 ID:0wgw7XoW0.net
>>140
サッカーボーイは3枠からスタートして3角までずっとインベタして
斜めにコーナーリングして大外に出してる
騎乗としては最高だね

オグリとタマモは2頭ずっと大外ぶんまわしてマークしあってるから
能力が2頭だけ抜けてた時代だね


199: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:35:21.06 ID:vX5k56v40.net
>>148
サッカーはゲート突進して顔ぶつけながらスタートしたんだよな。河内が言ってたはず。

タマモは飼い食い悪くて…ってちゃんとコメントしてたよな。今みたいに終わってから実は体調ガー、でなくて。懐かしい。


141: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:07:31 ID:iguadbYc0.net
>>1
今回はハイペースだったから


142: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:08:20 ID:DInjMaNo0.net
ダイユウサクとかいつの話してんだよボケジジイ共


143: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:09:11 ID:EK848pOj0.net
オグリとかサッカーボーイ自体そもそもマイラーか?


155: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:18:48.13 ID:iWaguamm0.net
>>143
両頭ともマイル無敗だしな
オグリの安田やニュージーランドみたらね


144: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:09:49 ID:d9YNhPfB0.net
決め手はダイワ兄妹のせいだな
スカーレットが二年連続連に絡んだ時はぼこられた記憶があるわ


145: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:10:27 ID:t2ZVmw/n0.net
東京コースって何なんだろうな


146: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:11:45.25 ID:I8pNRX7A0.net
3~6着馬の3000m以上全成績。

3着 菊花賞1着
4着 菊花賞1着 春天1着
5着 菊花賞1着
6着 阪神大賞典1着 春天2着×2 阪神大賞典2着 春天3着 


150: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:15:26.72 ID:piazUn2K0.net
>>146
サートゥルは春天行くべきだな


151: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:16:03.56 ID:ebLBNw/X0.net
ツムツムがそういうペースを作ったのだよ
苦情やお問い合わせは津村騎手まで


152: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:16:21.57 ID:A5MCIkll0.net
近年で、スタミナ不要の年って2014年くらいだろ


154: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:17:00.86 ID:EK848pOj0.net
サートゥルって菊行けば勝てたと思うけど
カナロアってのが完全に邪魔したな


160: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:20:26.17 ID:ebLBNw/X0.net
>>154
ダービーでヴェロックスに抜き返されたの見たら誰だって‥


166: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:22:51.27 ID:KZonb8A50.net
>>160
神戸新聞杯見てなかったのか?


156: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:18:52.89 ID:SV0au6IU0.net
ジェンティルの年みたいなスローになれば別だけど中山2500は基本タフだわ


158: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:20:12.21 ID:A5sEm5mz0.net
NHKのカメラは1頭だけ他馬から離してるサートゥルを捉えてたな


163: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:21:19.11 ID:lXtsYL0S0.net
>>158
フジテレビはそういう所写さないのが無能だと思った


167: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:23:33.61 ID:KwHvAQOu0.net
>>163
カンテレなら写しているよ。


159: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:20:24.96 ID:bMaeKCc80.net
有馬記念の前に結論出てたやろ


165: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:21:58.20 ID:sFy7E4WF0.net
ID:H/CxMYNt0(笑)


168: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:25:28 ID:qU/xhCrJ0.net
>>156
あの年は有力馬が後ろで牽制し合ってたら
前にいたジェンティルが抜け出して
慌てて有力馬が追いかけたけど時既に遅しだったからな
アーモンドアイは大本命だからノーマークにしてもらえない


169: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:26:14 ID:uG6RO/1T0.net
>>146
これとか見ると今回の有馬ってスタミナ勝負だったと思うじゃん?
まず大前提としてハイペースだったしな
まあほとんどのやつは今年の有馬はスタミナ勝負だったと思ってるはずだぜ

でもそれは間違い
今年の有馬記念はスタミナ勝負じゃなくてスピード能力の勝負だったんだよ


170: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:26:58 ID:xCLnvwuw0.net
>>164
テキ有能やんけ


171: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:27:54 ID:IKPjHfdT0.net
スレタイ初耳なんだけど
そこそこ走る程度ならわかるが


172: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:29:38 ID:eFBGQ5TX0.net
>>170
世界の角居だぜ
当たり前だよ


173: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:29:54 ID:fHEOCF920.net
マイラーでも勝てるスタミナ不要のレースに「なることもたまにある」コースってだけのことだろ


174: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:30:19 ID:Uv/I/v7X0.net
>>157
昨日マイラーがハイペースで皆沈んでいったのに何言ってんの?この人www


191: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:08:52.64 ID:uG6RO/1T0.net
>>174
お前はニワカかw
昨日の有馬に生粋のマイラーなんて1頭も出てないだろがw
生粋のマイラーってのはダイタクヘリオスみたいなタイプの馬を言うわけな
ヘリオスはハイペースの有馬記念で先行して掲示板に残ってるからな


196: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:17:52.22 ID:Uv/I/v7X0.net
>>191
いきなり生粋のマイラーとか条件言い出したよw
もう有馬は生粋のマイラーとやらが勝手にハイペースで走っちゃえばいいんじゃねーのwww
来年インディチャンプ出たら買うわwww


198: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:33:44.50 ID:uG6RO/1T0.net
>>196
マイラーが1頭も出ていない今年の有馬を
「マイラーが皆沈んだ(キリッ‼」とか、恥さらしな奴だなw
まずマイラーとはどういう馬のことを言うのか

基本的なことを一から勉強して出直してきなボウズw
いくら冬休みだからといってあまりはしゃがずに子供はもう寝た方がいいぞw


175: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:35:21 ID:LrQqtsH90.net
「1600m付近の距離が特に向いていることが明確な馬」
ではなくて、「1600mに実績がある馬」についてその当該馬の他の
中長距離実績を無視して「マイラー」に分類した上で、

結論が先にあって「マイラー」自体を水増しした上で言っているのだからそもそも明らかにおかしい話


176: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:37:24 ID:TKacgf5c0.net
来年サートゥルナーリアが今回と同じく隔離戦法を取ったとしても
府中のトランポリン馬場は苦手だと思うけどな


177: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:38:23 ID:3LmdL+Ge0.net
>>176
トランポリン馬場ってなに?


178: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:38:42 ID:k/ybsuRH0.net
だから負け惜しみ
中距離や長距離の実績馬が勝てなかったことに対してのね
最初からマイルまでの馬が勝てないレースである事は分かっての事だ


179: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:42:20.68 ID:AE+W7j8l0.net
今回良かったのはサートゥルがこの競馬で二着入ったから多分グランプリはこれからも出るだろうということ
さらに府中のG1も欲しいからまた府中も出てくるだろうということ


180: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:45:44.06 ID:k/ybsuRH0.net
人間は自分の間違いを何かのせいにしたがるものだ。それがこんな形で残ってしまった。
この発言者?だって1600までの馬が勝つ(べき)レースがとは少しも考えていない筈だ


182: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:46:19.53 ID:nspw2ljN0.net
サートゥルは高速の直線が長い競馬場は駄目、使える脚が短いから。府中は鬼門


192: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:11:42.53 ID:uG6RO/1T0.net
>>182
「サートゥルナーリアは使える脚が短い」
それも多くの多くの素人たちが間違ってるけど嘘だから
サートゥルナーリアは使える脚が短くなんかないから


183: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:48:17.71 ID:DKbVUAxc0.net
今年のJCみたいにメンツが劣ってる時あるから出続ければチャンスある


184: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:51:40.54 ID:GPhabW8c0.net
みんなそうなんだろうけど、一応俺はエンジンのトルクで考えてる
髙トルク運転は基本燃費悪いから府中の長距離向かんけど、パワーのいる馬場や坂はトルクがないとエンジンふかしまくる必要あるから低トルク勢がより苦しむ
髙パワーはテンの速さ、コーナリングにも結び付くからマイルで強い


194: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:14:29.59 ID:uG6RO/1T0.net
>>184
惜しい!
でもお前トルクの概念持ち出すとはなかなか筋はいいわw


185: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:51:42.89 ID:w2ZVxk5q0.net
距離不安な馬が勝には
1.自らペースをつくる
2.最後まで我慢する
の二択


187: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 22:58:59.58 ID:o3V5MhqK0.net
負けた関西の競馬関係者が負けた腹いせにツバ吐いてきただけw


188: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:02:23.68 ID:yWT7Pcl70.net
シーザリオとエアグルーヴてしかしながら繁殖牝馬としても超一流だな
キンカメ ローカナでも中山2500mに対応できる子を産むのが素晴らしい
モーザリオも期待できるかな?


189: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:06:18.33 ID:pDdG2zCr0.net
有馬の舞台は展開次第で違った顔を見せやすい変幻自在のコースだからね


190: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:06:20.53 ID:W5TcuNtk0.net
スタミナというより前が話して逃げてたから追い掛けないといけなかった。
ワープレが来れたのはそこで武が前を追い掛けなかったから。
バテた馬を差す作戦でスタミナ云々とという話とは違う。


195: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:16:59.55 ID:uG6RO/1T0.net
>>190
間違ってる
昨日のワールドプレミアはバテ差しで上位に来たわけじゃない
自らのスピード能力で上位に来たんだよ


197: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:24:01.48 ID:k/ybsuRH0.net
>>195
あんま言いたくないが、スピードが無いから最後方からの競馬なんだけど


201: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:38:33.09 ID:uG6RO/1T0.net
>>197
お前は「基礎スピード」というものを勉強した方がいい
基礎スピードが低い馬は道中後方を追走して最後まで後方ままで終わる
基礎スピードが高い馬は道中後方を追走していても最終的に上位に来れる
この違いを生み出しているものは「スピード能力」なんだよ

ワールドプレミアは昨日の有馬で最終的に16頭中3番目に速い走破時計で走破している
スピードのない馬がG1の最高峰レベルの有馬記念で3着には来れないんだよ


193: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:11:59.92 ID:9QC2HLw00.net
映像見返すと道中でリスグラシューとフィエールマンがずっとアーモンドアイをマークして内に入らせないようにしてるな
おかげでアーモンドアイはずっと外を回されてる

そして、リスグラシューの3コーナーから直線までの動きは芸術的だな
ダビスタみたいな動きしてるわ


200: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:38:27.28 ID:zUA5Xhkx0.net
モーリスが出たらどうなってたんだろ?


202: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:39:46.49 ID:ziPJwY5z0.net
ごく稀にマイラーが勝てる
そんなにいつも勝てる訳ではない


203: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:47:55.98 ID:uG6RO/1T0.net
>>202
過去に有馬記念を「マイラー」が勝ったことは一度もない

オグリもダイユウサクもマイラーではない


204: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:52:50.65 ID:NJOBHuxm0.net
マイラーの定義にもよるけど、
馬場・ペース次第で「向き不向き」は変わるだろ?
今年は馬場・ペースともにスタミナ型向きになったんだろうが、
必ず毎年そうなるわけでもない
ダイユウサウなんてステイヤータイプじゃないし

でも、「有馬はその年の菊花賞馬が狙い目」ということからすると、
どちらかと言うと長距離向きなのは明らかだけど


205: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/12/23(月) 23:59:03.15 ID:o3V5MhqK0.net
日本の競馬関係者はすぐマイラー認定しちゃうからねw


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1577100128/