1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 01:52:33.95 ID:ADadG1Sh0.net
しかも34秒もめったに居ないという


68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 08:27:31.17 ID:BWlWuoN/0.net
>>1
スレタイの　なんで　はいらないと思いまーす


3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:04:42.98 ID:BdgpZsEB0.net
日本語が下手くそだな


4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:05:10.99 ID:6DbltMIX0.net
内周りで直線が短いから


8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:07:06.41 ID:ADadG1Sh0.net
>>4
でもデニムアンドルビーが34.0出してるから


10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:09:31.64 ID:6DbltMIX0.net
>>8
３～４コーナーの位置取りと脚質じゃね？


5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:06:02.95 ID:ADadG1Sh0.net
この時期は雨降るから上がり遅くても仕方ないと思ってたけど
今年みたいな晴れの良馬場でもやっぱり上がり遅いんだよな


6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:06:11.95 ID:JSTG5mzT0.net
大した馬走らないから


7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:06:21.68 ID:jJVBxEcu0.net
時期的に馬場が湿りやすい


9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:08:05.76 ID:ADadG1Sh0.net
34.7で圧勝したオルフェーヴルはやっぱり怪物だよな


11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:10:00.91 ID:rOUhqWP/0.net
梅雨時期じゃ無理だろ？
ほとんど前日か当日が大雨じゃね？


12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:12:32.03 ID:ADadG1Sh0.net
雨だからとか馬場が重いからとかいうけど良馬場だと走破タイムは速いんだよなあ
上がり3Fはなぜか遅い


17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:20:58.98 ID:rOUhqWP/0.net
>>12
前半で速く走った分、馬場が重くてスタミナを失ってるからだろ？
梅雨時期の最終週だし、馬場が痛んでも普通な気がするけどな


13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:16:11.40 ID:6DbltMIX0.net
内周りで直線が短いからじゃね？


14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:17:32.74 ID:eVjbnfRg0.net
有馬記念でもほとんど出ないけどな


18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:23:03.43 ID:ADadG1Sh0.net
>>14
オルフェ1回目の有馬知らんの？


23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:26:01.34 ID:eVjbnfRg0.net
>>18
勝ち馬しか覚えてないけどディープ、
オルフェ、マンカフェくらいしか出てないよ


60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:21:23.78 ID:qIQAWDWl0.net
>>23
なんで勝ち馬しか覚えてないのか知らんが、とりあえず有馬はそこまで珍しくないでしょ
10年以降だけで14頭計測されてるし、その周りにも34秒前半が溢れてるんだから


15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:19:55.87 ID:6DbltMIX0.net
内周りで直線が短いからじゃね？


16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:20:16.57 ID:OFNVUL4sO.net
宝塚というか、この時期の阪神開催は毎年異常に時計が掛かるんだよ、良馬場でも

作り自体が重いんだろう
９月になると何故か真逆になるっていう


22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:24:33.36 ID:ADadG1Sh0.net
>>16
時計はかかってないじゃん
宝塚の勝ちタイムは速いほうだよ


19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:23:28.29 ID:zDgnwcF70.net
梅雨時で既に馬場が荒れてるのと春秋の東京京都みたいに芝がリフレッシュできてないから


20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:23:40.73 ID:s9tsehP90.net
ほとんどって言ってるじゃんw


21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:24:20.52 ID:TehoOUdW0.net
今回普通に高速馬場だけどな
500万の2200が2分12秒台
500万の1800が1分45秒台


69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:23:28.96 ID:Swkmlm5S0.net
>>21
これで言うならプラス400で27秒もかかっていてしかも上がりも遥かに遅い
阪神2200はこの時期やっぱり時計も上がりもかかるんだよっていう理由にしかなってない気がする


71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:29:59.92 ID:TehoOUdW0.net
>>69
は？500万のタイムだぞ何いってんだ
東京のインチキ馬場のタイムで感覚狂ってんのかもしれんけどこれも十分以上に高速馬場だわ


81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 10:48:26.97 ID:Asg/OhyW0.net
>>21
2200は内回り
1800は外回り
単純に比較できない


24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:26:02.29 ID:TehoOUdW0.net
てか今回に関しては単純に展開
ラップみればわかるけどずっとほぼワンペースの持続力勝負
キセキ川田が瞬発力勝負にさせてないだけ


25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:29:10.91 ID:TehoOUdW0.net
今回は500万と比較すると遅いくらいの勝ちタイム、特に勝ち馬とキセキ以外は
それでも伸び悩んだ馬が多かったのはそれだけ持続力勝負が苦手な馬が多いってこと
瞬発力特化な調教やレースばかりしてるせいか


29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:33:01.84 ID:7RoN7UmJ0.net
>>25
じゃあ500万クラスとオープンクラスの差とは何かって話になる
こういうところも本質的なところを理解してないと何が何だかさっぱりな競馬ファンも多いかもね


70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:29:54.39 ID:OgyX/pmP0.net
>>25
坂1回の1800のと坂2回の2200を同列に扱ってるところにチープさを感じる


72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:30:42.24 ID:TehoOUdW0.net
>>70
何言ってんだ？
コース形態どうこうじゃなくて芝・馬場の状態が良いって意味なんだが頭大丈夫？


76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:43:52.83 ID:OgyX/pmP0.net
>>72
1000万の1200m戦見ると1:08.9だし時計かかってるとも言える
要は1800は距離あたりの坂負担が小さいから比較的タイムが出やすいだけ


26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:30:47.74 ID:7RoN7UmJ0.net
馬と血統とサラブレッドの能力とは何か？をしっかりと把握してないと理解できんだろうな


27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:32:20.42 ID:Mk9l6Gta0.net
宝塚は基本捲りのロングスパート勝負だから
今年はちょっと違うけどね


28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:32:47.06 ID:xBxJTS8M0.net
直角コーナーあるからスピード削がれるし坂二回走って疲れちゃうんじゃね


30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:35:46.03 ID:TehoOUdW0.net
ラップが緩んで溜めるところがあれば後続もしっかり伸びたと思う


32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:43:29.93 ID:fszTq/d40.net
時計出せる馬が出ないから


33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 02:44:16.86 ID:TXVOVvAi0.net
ロンスパ多くて最後はみんなバテるからじゃね


34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 03:23:46.22 ID:fjWgFsPo0.net
王道G1の中で最もスタミナが要求されるレース


36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 03:27:58.24 ID:45gnw/H+O.net
実質2400以上のレースだもんな
疲労度も半端ないし
だから嫌がる陣営が多い


37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 03:29:23.66 ID:vEQhtE9T0.net
暑さと体調に問題があるのでは？


38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 03:32:53.68 ID:tUD5XCFD0.net
最初の直線が500メートル近くあり
2、3ハロン目がハイラップになる
残り800からレースが動く事が多く
8、9、10ハロン目も速くなる
既に5ハロン脚を使って、最後の200は
12秒台のもがき合いになる
殆どの年がこのパターン
(ラブリーデイの2015は例外的スローペース)
やはり、そんな流れで34秒台のオルフェーヴルは一枚格が違う
(ディープもおそらく可能だが、京都開催だったので参考外)


39: 時計の人2019/06/25(火) 03:33:01.10 ID:5AiUuRpo0.net
先週木曜日前後に通り雨があったような気もする。
あと土曜日の開催後の大雨。
結果的に良馬場とは言え力のいる馬場だったんじゃないかな。

京都や東京みたくアホみたいな高速馬場じゃなかっただけまだマシだったとしか。


40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 03:58:32.11 ID:gHO9DyB80.net
昔から阪神は上がり出なかったよな、外回りが出来てからやたら出るようになったけど。2000メートルの２歳戦で35秒切ったら化物だったし。


41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 04:07:57.82 ID:QeYgknCR0.net
割りと牝馬は活躍すんのよなぁ。


42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 04:28:01.92 ID:6DbltMIX0.net
>>41
金玉ないから暑さに強いw


47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 05:36:11.65 ID:QeYgknCR0.net
>>42 でも牡馬はキャン玉袋回転させて坂登ってるんでしょ？


43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 04:36:44.64 ID:HtBWE6MD0.net
むしろ牝馬はほとんど勝ってないだろ
ここ20年ではスイープトウショウ、マリアライト、リスグラシューだけだ


86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 12:17:57.62 ID:giEyHlls0.net
>>43
なんで20年の統計ｗ
10年だったら、ブエナビスタ2着2回
ジェンティルドンナ3着
デニムアンドルビー2着、ヴィルシーナ3着
マリアライト1着
ミッキークイーン3着
今年のリスグラシューって馬券内に絡みまくってるぞ？ｗ


44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 04:42:44.65 ID:U28N1cZd0.net
負担重量だろ
近年５８キロ背負うとパフォを落とす馬が多すぎる


45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 05:00:09.85 ID:+vwtsOsy0.net
来年の１１月終わりから京都改修入るから２年後と３年後は例年以上に馬場悪化しそうだよな宝塚
３月から６月まで４ヶ月連続で阪神使うのかね？天皇賞（春）は中京ではやらないでしょ？


46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 05:14:12.73 ID:gHO9DyB80.net
阪神内回りのタイム見ると馬の能力って実は90年代とそんなに変わらなくて馬場だけクソ速くなっただけなんじゃねえのってつくづく思わされる。


49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 05:43:35.49 ID:6KeMOZ950.net
面白かった頃の府中も34秒台ぐらいだったな


50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 05:49:58.77 ID:ADadG1Sh0.net
稍重でこんなレースもあったんだな
昔のほうがすごいじゃん
12.3 - 10.5 - 12.4 - 12.1 - 12.0 - 12.5 - 11.9 - 11.6 - 12.1 - 11.0 - 11.8
12.3 - 22.8 - 35.2 - 47.3 - 59.3 - 71.8 - 83.7 - 95.3 - 107.4 - 118.4 - 130.2


51: 時計の人2019/06/25(火) 06:04:19.95 ID:5AiUuRpo0.net
東京でアーモンドアイが出した時計や今年のヴィクトリアマイルとかのクッソ速い時計だけ見てもほんと何も思わんのよね
正直昔の府中に戻してくれって言いたいくらい

この阪神開催が時計的にまだ「まとも」って思えるくらい京都と東京の時計が速すぎた
あと直線が長すぎるのも考えもんだよな
そりゃあ上がりも速くなるわ


82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 10:54:34.90 ID:vp6bbaSO0.net
>>51
早いと何か問題あるの？


52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 06:07:27.07 ID:bNxMe8QD0.net
宝塚も勝ってジャパンカップも勝つ馬が最強ってこった
テイエムオペラオーが最強


53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 06:12:49.94 ID:ADadG1Sh0.net
>>52
タップダンスシチー最強か


54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 06:16:28.28 ID:DCGxY40g0.net
最終コーナーのコース形状が影響してブレーキがかかるみたいな感じになるから上がりを要するんだよ


55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 06:24:23.59 ID:ZIqRsVUq0.net
>>54
なるほどね。
コーナーを抜けた時点で減速してるから、そこからトップスピードに持って行くには
パワーがいるので、非力なタイプは宝塚記念が苦手になり、加速が得意なパワー型は
宝塚が得意になる。


56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 06:33:53.86 ID:HGUVTYGZ0.net
そんだけタフなレースになってるだけ


57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:09:58.67 ID:NBpSPNTn0.net
1000メートル通過が1分くらいだったんだが
実況が普通ペースとか言ってて素人かと思ったよ
あの馬場で1分て結構早いペースだよ


61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:27:51.58 ID:TehoOUdW0.net
>>57
だから馬場は悪くないっての
イメージに騙されるな
500万下でかなりいいタイムがでてるんだから


58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:11:57.01 ID:PsP9qaLp0.net
緩むところが無いし、息が入りづらいコースだから


79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 10:40:25.75 ID:PhBGX+x80.net
>>58
チャンピオンコースやん
ダービーは阪神でやった方が良くね？


94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 21:52:42.24 ID:t4zWV5Jq0.net
>>79
しかし阪神2400外回りはご存知の通りクソ、とてもとても


97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 23:14:31.50 ID:+PVFmlLH0.net
>>94
なんでやねん
紛れも少なく力通りの決着が多いだろ


105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/26(水) 00:05:56.93 ID:Wiehj4v/O.net
>>94
府中ＶＳ阪神
日本クソコースＮｏ１は？正に宿命の対決！
勝つのはどっちだ!!


59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:12:44.31 ID:5ANRcGTb0.net
なんでで始まりなぜかで終わる


62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:31:35.38 ID:ZIqRsVUq0.net
54を参考にすれば、最後のコーナー出口での減速が激しいことと、斤量が58で有馬や
ジャパンカップより1k重く、そのために減速状態からの加速や坂越えが余計にきつくなる
から？


63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:34:40.92 ID:7JwrB8swO.net
持続力勝負になる。
２０００ｍまでの距離で強い馬も出て(旧くはニッポーテイオーみたいな)全体ペースが落ちない。ワンペースでなし崩しにスタミナを削がれる。
かっては、２４００ｍもこんなレースがあったよ。


64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:39:47.85 ID:rDnSQw4h0.net
宝塚はドスローにならないから

有馬はたまになるけどな


65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:54:45.95 ID:+j36LrXQ0.net
最終コーナーの形態、重めの洋芝
短い直線に坂
33秒台出たらバケモノ


66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 07:58:13.03 ID:Qq50F/YO0.net
今さらだけど上位3頭が父母父トニービンだったんだな


67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 08:09:15.06 ID:eUnrzp8g0.net
交差点を全速力で左折できるやついないだろ


73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:33:01.00 ID:ElO56ecj0.net
カーブが東京京都よりきつくて直線短いだけでしょ
直線よりカーブの方が速く走れる馬なんて存在しないのに
ただタイムがかかるって理由だけで真の実力が問われるコースとかw


77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:59:22.57 ID:wZ3PKTn90.net
>>73
まぁ少なくとも東京みたいなクソ競馬場よりは実力問われるよ


74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:33:18.03 ID:jpw1FjBl0.net
平坦の時代から阪神2200は時計が出ないってのが常識だった
ハギノカムイオーの2:12:2が長きにわたりレコードとしてあり続けたからな


75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 09:37:12.97 ID:jpw1FjBl0.net
あ、2:12:1の間違い


78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 10:39:43.23 ID:1K6s8nhU0.net
コース形態が全然違うのに距離が同じならタイムにさほど影響がないと思ってる素人さんがいると聞いて。


80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 10:41:39.40 ID:KWnlyf6k0.net
>>78
確かにw
新潟直1000と1600を比べて上がりが遅いって言ってるみたい


102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 23:39:26.32 ID:DHkgqyKP0.net
>>78
部屋の真ん中にイス置いてその周り100mグルグル回ったタイムと陸上トラックの100mのタイム比べたら面白そう


83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 10:55:50.96 ID:+PVFmlLH0.net
内回りは曲がれば直ぐに坂があるタフなコース


84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 12:00:09.94 ID:BjVARNMV0.net
鈴木淑子って色っぽいよな


85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 12:13:20.71 ID:BOTWI7z40.net
上り坂はラスト100くらいだけ
それ以外は平坦なのと下り坂
この下り坂が意外に厄介
ここを早く降りると直線伸びなくなる
遅過ぎても前に置いてかれてしまう
この宝塚だけはほんとに特殊なコース


87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 12:46:12.26 ID:2WkD/jX40.net
33秒台めったに出ないから、ヘボい産駒が台頭してこなくて良い良い


88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 12:48:50.73 ID:taaRzSAv0.net
サクラガイセンが33.9出している。


89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 13:04:47.71 ID:T0dchmjQ0.net
お握りが歪んだような形の馬場
三コーナーが直角に近いので、
馬 (あ、なんか曲がりにくい……)
四コーナまで直線に近い
馬 (あ、なんかスピード出る出る)
四コーナー鋭角気味
馬 (あ、詰まる詰まる詰まる！)


90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 14:49:59.34 ID:tpLh5eY30.net
前半がゆるゆるワンペース後半ちょいゆるワンペースのドスロー前残りなのにスタミナなんて問われないだろw


91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 18:20:16.99 ID:g7vVEbW80.net
スタートしばらくが実は下り坂になってるから自ずとスピードが出るんだけど、その分後半かかるんだよ


92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 20:13:42.56 ID:6VnoGX040.net
アーモンドが回避した理由がそこよ
日本で最もタフなコースと言われるね
この時期は馬場も湿りやすいしね


93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 20:57:38.46 ID:Pbfd5o9g0.net
キタサンみたいなインチキ内枠と高速馬場で好走している馬が凡走するレース、それが宝塚


95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 22:07:43.70 ID:KWnlyf6k0.net
まあ外回りだったら新馬戦ですら上がり33秒台が簡単に出たし
いくら馬場が軽くても内回りのカーブを減速せず曲がれる器用さが無いと
33秒台は厳しいわな


96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 22:36:09.87 ID:thY5Kesk0.net
昔の府中も中山も実はかなりタフな馬場だったんだよな


98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 23:27:05.59 ID:sAFbkIQT0.net
宝塚で2:10.1の好タイムで上がり34.5出したブエナビスタは化物？
デニムアンドルビーの34.0も凄いけどタイム遅すぎ


100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 23:32:13.38 ID:sAFbkIQT0.net
内回り言うても京都や中山だと33秒でるけどね


101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 23:34:32.45 ID:h450Ot7X0.net
じゃあ内回りでクソスローがないから


103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 23:42:49.09 ID:LNwSiv/n0.net
俺が漸くディープインパクトの強さを認めたのが宝塚記念
マックの宝塚以来の衝撃だった


104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/06/25(火) 23:47:50.57 ID:gDXc8Wae0.net
ディープの宝塚は京都だけどな


引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1561395153/