1: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:32:14.23 ID:7Q6J7bGG0.net
今の日本人で頑張ってるのは川田ぐらい。武豊や横山ノリらを引退に追いやろうとする気概を持った若手、中堅世代がいないから外国人に無双されるのでは?


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:34:15.80 ID:WyUBgeoR0.net
定年制にすれば合理的

しかしJRAはそれをやらない怠慢組織


4: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:35:57.45 ID:7Q6J7bGG0.net
>>2

定年制は反対。


5: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:37:44.45 ID:WyUBgeoR0.net
>>4
調教師も定年制があるのだから、騎手がない方がおかしいと思わないか?


8: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:40:32.52 ID:7Q6J7bGG0.net
>>5

思わないな。武豊や横山ノリもだがベテランは勝てなくなったら自分から退く。今は全盛期過ぎてもまだまだ勝てるから辞められないんだよ。


29: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:55:36.03 ID:3Pd2X6tL0.net
>>2
他のスポーツで選手の定年制ってある?


31: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:57:01.13 ID:3Pd2X6tL0.net
>>5
JRAに関して言うと、物理的に馬房や敷地の面積が限られているんだから仕方ないと思うが


32: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:57:09.11 ID:WyUBgeoR0.net
>>29
騎手は特殊技能カテゴリー、フィジカルエリートである他スポーツとは同列にしたらいけない

爺さんでも馬に乗れるのが騎手という仕事、だから楽な仕事なんだよ


47: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:23:29.41 ID:WuKlUIEt0.net
>>2
だよな、これは賛成
せめて60歳で定年にするべきだ


61: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:44:37.07 ID:XWEyF/Zf0.net
>>2
50歳以上は年間10勝以上出来なかったら免許更新出来ないとかあってもいい気がする


67: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:52:44.38 ID:7Q6J7bGG0.net
>>61

40歳以上は3年間で15勝以下は引退というルールは作るべきかも。


71: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:57:36.59 ID:WyUBgeoR0.net
>>61
年間10勝では甘すぎるね、簡単に忖度が働いてしまう

45で定年制にするのが合理的だがそれはJRAが先ずやらないだろうから、自主的に退いていくしかないんだよ

割と簡単にできそうな制度改善は、乗鞍制限ではないかな
南関でさえ制限があるのに、中央は未だにやっていない

これは割と簡単にできそうな事だ

GIでベテラン個人に忖度というのは大手グループがこれだけ絡む以上、先ずできないので、前年度にGI未勝利の45歳以降の騎手は、年間乗鞍200鞍とかに制限するといい

それとは別に、40歳以上は年間乗鞍500鞍迄という比較的簡単な方法もある
内田岩田和田幸等の1000鞍近く乗る騎手も無駄だからね


118: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:51:55.28 ID:/g6I5LTK0.net
>>47
それならあってもなくても一緒じゃないか…


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:34:58.57 ID:nj5WucjM0.net
リーディング上位のベテランが全然引退しないからな
上が詰まって下の人間が這い上がるのが昔よりも難しい


6: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:39:06.43 ID:fRktjHCf0.net
関東だと
本来なら三浦や田辺、石橋あたりがリーディングにならなければいけないのに
戸崎に手も足も出ない状態だしなw


7: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:39:53.06 ID:WyUBgeoR0.net
昔は1000勝特典があったから、45前後でベテランは大体引退をしていた

今はそれがないので、勝てなくても居座っている状態


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:41:35.32 ID:yIkZv3Cm0.net
そりゃ、次世代の机やエスパーや石橋見てたら
馬主も厩舎も勝負馬は乗せたくなくなるよなぁ
VMも机ドン詰まり、石橋ペース読めずにアエロのペースが悪かったみたいに言うし、三浦はどこに居た?って感じだしな。
特に武やノリが辞めたら尚更外人スケジュールに合わせまくって、若手も何も日本人に乗せたくなくなるわ。


12: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:43:27.99 ID:WyUBgeoR0.net
>>9
しかし、日本一の大手グループであるノーザンは石橋や北村友一を重宝している

武や横山、ベテランをほぼ使わない

なぜだと思うの?


16: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:45:25.86 ID:7Q6J7bGG0.net
>>9

それだよな。確かにレーンは上手いし文句付けられないが、有力どころに乗った中堅連中があまりに下手過ぎなんだよ。関西は幸い川田がいるが、関東は地方上がりの戸崎にリーディング取られてるのがその証明。


17: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:46:13.32 ID:6AuxhFA20.net
>>12
北村なんてあれだけノーザンの馬に乗ってリーディングは武豊以下だけどなw


20: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:47:17.87 ID:WyUBgeoR0.net
>>17
それでも武豊や他ベテランより重賞を勝っているね

年末にはリーディングも逆転されているだろう


34: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:00:56.71 ID:mAoiqOdN0.net
>>12
それでも大して勝ててないってのはなぁ。
津村さんあたりを乗せたらもう少し良い結果出すと思うがなぁ


36: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:05:06.67 ID:WyUBgeoR0.net
>>34
津村はノーザン馬の割合が増えているだろう


46: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:22:10.60 ID:R6upi0vE0.net
>>12
若手を育ててるんやないか?


10: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:42:12.43 ID:WJaklIK70.net
勝てない老人なんか居たっていなくたって影響ないんだから、若手が勝てない理由にはならないよな


13: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:44:41.69 ID:WyUBgeoR0.net
>>10
そのくせ、乗鞍だけは囲うからなベテランは

蛯名や勝春でさえ新人より年間乗鞍多い訳、数乗せないと腕は磨かれない若手にとって、1つでも多くの鞍は必要


19: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:46:29.71 ID:nxjqD2va0.net
>>13
馬主の意向だからしゃあないな


22: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:48:13.13 ID:WyUBgeoR0.net
>>19
居るから乗せるのであって、居なければそれは下に回る

今のベテランが若手の頃も、そうやって上が退いたから循環が回っていた


11: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:43:14.21 ID:9SlLJ9IF0.net
田辺なんてやる気がないないならローカルにでも行ってろ


14: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:45:07.01 ID:nPplGbvH0.net
これは同意スレ
期待してた鮫島弟石川松若荻野極あたりもうーんて感じだ


15: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:45:14.70 ID:nj5WucjM0.net
晩年の岡部は馬を制御できなくなって酷いもんだった
武とか横山もそろそろ岡部の晩年の年齢に近くなっている
もう少しで一新されるとは思うよ


21: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:47:32.39 ID:nxjqD2va0.net
>>15
文男「せやろか?」


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:48:34.43 ID:nj5WucjM0.net
>>21
お前は昔から下手だからセーフ


18: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:46:21.17 ID:1cvkH3Ig0.net
SS級レーン
S級ルメール
A級川田
B級デムーロ
C級不在
それ以下日本人騎手
だからな


24: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:50:17.13 ID:b8TuQ6Ya0.net
レーンと日本人で何が違うんだ??
何故あそこまで差が生まれてしまうのだ?


25: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:51:04.29 ID:1cvkH3Ig0.net
>>24
え?w
そもそも人体の作りがちゃうやろw
越えられない壁とはそういうこと


27: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:55:05.84 ID:WeKbIrFB0.net
>>24
あとは発想かな
日本人騎手は「こうしなきゃいけない」という固定概念にとらわれてるだろうな


28: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:55:15.71 ID:nj5WucjM0.net
>>24
ペリエとかデットーリの昔のレースを沢山見てみな
日本人なら石崎隆之あたりも馬との一体感というか追っててシックリ来る感じがある
レーンもそういう人たちと共通する馬との一体感みたいなものはあるな
体幹とか下半身や腰の強さとかそういうものなのかもしれん


26: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:53:58.67 ID:7Q6J7bGG0.net
蛯名、勝春、相談役は居てもいなくても大して影響はない。武豊、横山ノリはとうに全盛は過ぎてるがまだまだ健在。若手、中堅はまずこの二人を引退に追いやらないといけない。


30: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:55:37.03 ID:WyUBgeoR0.net
>>26
昨日のVMみたいに、若手もやらない暴走逃げをした横山を見て「まだまだやれる」と本当に思っているのかな?


33: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 22:58:44.25 ID:YweJq0HQ0.net
そもそも武とノリなんてもう全然若手の阻害になんてなってないよ。2人ともほぼ個人的人脈で集めた馬に乗ってるだけだし

とっくにピークを過ぎたのにいまだにエージェントの力で馬を掻き集めてる元地方2人(岩田内田)あたりの方が若手にとったら迷惑な存在だと思うよ


35: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:04:14.55 ID:WyUBgeoR0.net
>>33
岩田内田は無駄に乗鞍が多い、しかし武横山も年間500前後は騎乗しているのでこれも同じく無駄

大手グループから重宝されない時点で、もう競馬の軸として不必要な存在なんだよベテランというのは


44: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:19:27.86 ID:pDxUUzPt0.net
>>35
競馬の軸ってのが意味わからんけど、中心にいないって意味でそれだけで不要な存在ってのは短絡的だろ 競馬は大手馬主だけで回ってるわけでもないし、個人馬主からでもそれなりに依頼があるなら引退だの定年制だの余計なお世話だな


50: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:27:24.91 ID:WyUBgeoR0.net
>>44
いや君、今年のGIでダート除けば全てノーザン育成馬が勝っているんだが

掲示板もほぼ独占状態だよ?競馬の軸はノーザンなんだよ
平場も重賞もリーディングはノーザン
ノーザンがいなければ競馬は回らない状態

限られた騎手しか専属同類騎手になれないのだから、デビュー間もない新人は勿論、30前の若手なんて勝てなくて当たり前なんだよ

では、選ばれる為にどうすればいいのか、それには兎に角数に乗るしかない、どんな馬でも数多く乗り腕を磨くしかない
大手グループ以外の馬ならこれら若手らも乗れるレベル、

しかし、そういう馬達も縁故のあるベテランが囲んでしまうんだよ
これで若手が悪い、というのはあまりにも馬鹿げた理論


65: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:50:59.77 ID:pDxUUzPt0.net
>>50
それなら一大勢力を持っておいて若手を乗せないノーザンの責任が大きいな あと何の脈絡もなく個人馬主や中小馬主に若手を乗せる義務負わせるなよ あんたの言い分はベテラン憎しでむりやり理屈ひねり出してるようにしか思えんよ


37: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:05:53.33 ID:7Q6J7bGG0.net
関西なら机、浜中
関東なら田辺、バシシュー、三浦、丸山

ここらがノーザンの期待に応えてりゃ、ノーザンが外国人一辺倒に走ることも無かったのだよ。


39: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:08:21.16 ID:YweJq0HQ0.net
>>37
いやあ、ノーザンFが完全に外人一辺倒に向いたのは俊介が武豊の後継者に推してたいっくんが勝己の信頼を得られなかったからでしょう
その後ルメールが主戦待遇の確約を得て通年移籍という流れになったわけで


42: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:17:38.97 ID:WyUBgeoR0.net
>>37
浜中三浦以外の彼達が重宝される様になったのは、外国人通年移籍後だよ

浜中三浦は元々ノーザンクラブ期待馬は任されていなかった

横山はブエナやコディーノ、武豊は怪我完治せず乗りローキン、岩田はジェンティルドンナやクラブの2歳馬、内田は佐々木の馬、等で信用を失った結果
もうベテランは使えないというスタンスになったんだよ

そこで重宝されたのが福永祐一、川田優雅、良いタイミングで移籍してきた戸崎圭太、ここ2年前から北村友一、に至る


49: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:25:54.07 ID:7Q6J7bGG0.net
>>42

福永や戸崎も結果的にはノーザンの期待に応えたとは言い難い。川田はそのへんの騎手よりはマシなんだけど、結局は今日本最強コンビの中内田次第ではあるのがネック。


38: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:06:44.02 ID:1cvkH3Ig0.net
確かに丸山最近ノーザン多いね
やらかすけど


40: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:10:09.00 ID:NmmuxoDA0.net
騎手なんて本人がどんなにやる気でも依頼がなければ廃業せざるを得ないのだから定年制なんていらん
というかベテランに引導を渡すのも若手の仕事
それができないで老害だなんだ言うのは甘ったれとしか思えない
時代が違うとはいえ、今のベテラン勢は若手の頃にそれをやった訳だからな


45: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:20:43.81 ID:WyUBgeoR0.net
>>40
それは違うね、今のベテランが若い頃はまだ1000勝特典があった時代、当時のベテランは45前後で軒並み辞めていった恵まれた時代だったんだよ

田原なんか40前に辞めているからな
残っていたのは岡部増沢位なものだったよ


41: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:17:11.48 ID:7Q6J7bGG0.net
武豊はわずか2、3年で関西リーディングを取ったし、横山ノリは20代後半から岡部、的場、柴田政人らを蹴落として関東リーディングに定着した。

武豊みたいなのは特殊としても、横山ノリみたいに20代後半からリーディング定着できる奴がいないのがなぁ。三浦には期待したのだが過保護にされたり、大怪我等なんとも残念だったし。


43: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:18:42.53 ID:lBBXqyB10.net
石橋はよくやってる方だけどな
机は論外
関東はもっと丸田に馬集めて欲しいわ


48: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:25:19.21 ID:TUT0+xtz0.net
勝てなくなったらの基準が分からない
そんなの主観でしかない
ダウンタウンの松本も面白くなくなったらやめるとか言ってるけど基準があやふや
結局それって格好つけてるだけで、実際老害として自覚してなければ居座り続ける
ただのまやかしでしかない


51: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:27:30.41 ID:1cvkH3Ig0.net
最近は斎藤新くんに期待してます
コネとか言われようが頑張ってほしいなぁ


52: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:33:58.03 ID:7Q6J7bGG0.net
斎藤新は結果を出しても謙虚であり続けてほしいわ。期待された荻野極が川田の舎弟になって、良くも悪くも川田化して干さてしまったから。


53: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:34:08.89 ID:uCQVSsZy0.net
老害のコネで下が中々出てこれんわな


54: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:34:32.88 ID:R6upi0vE0.net
武豊が干されたときにそのポジションを奪えなかった若手が悪いわ

自力で這い上がってきた武はやっぱりすげーんだなとおもった

んでここ数年、外国人ジョッキーに抵抗できてんのが武豊、川田くらいだろ
いつまで武豊にでかい顔させてんの

武豊に引導渡してやれよ


63: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:45:32.29 ID:WyUBgeoR0.net
>>54
既に川田が引導を渡している様なものではないか?

武自身は、最低限今年は100勝はしないといけない、そしてGIも勝たないといけないと年始からノルマを自分で話していた

NHK特集の時にも言っていたな、ただ続けるだけではダメだと
続けるには勝っていかないといけないんだと
それができなくなれば引退をするとね

もう武は今年が最後な気もするね、来年持つかどうか
モチベーションもかなり低下しているからな
春天乗らずに香港に行ったように


70: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:57:33.17 ID:pDxUUzPt0.net
>>63
モチベーション下がってるならむしろ海外遠征なんぞ積極的に行かないだろ 最後の何行かは根拠のないあんたの願望 なんだかんだ言ってるけどもっともらしい理屈つけて武叩きたいの丸わかりだよ、あんたの書き込み履歴見てると


74: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:00:59.16 ID:sPlZsUg60.net
>>70
君は俺に難癖をつけたいだけで、何一つ具体性のないレスしかしていない

不愉快ならばNGにしてどうぞ

そして、モチベーション低下の話だが、武が海外に行く理由はモチベーション向上の為とは本人も話していることだぞ?

1鞍でも向こうで乗ると、気持ちご高揚する、また頑張ろうとモチベーションが高まると本人が言っていたこと


93: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:28:00.39 ID:BzoIlwJm0.net
>>74
あんたが前レスでいってるように武が引退間近なら海外行ってモチベーションあげる必要ないだろ あんた自分で矛盾したこと言ってるのにも気付いてないの?
あとあんたが言ってる定年制だが俺は不要と考える 本当に不要な騎手なら馬主も依頼しないから自然と淘汰されるよ 特に50前後のジョッキーなんて年齢自体がハンデなんだし それでも依頼があるなら部外者がとやかく口出しすることじゃないだろ


98: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:36:14.63 ID:sPlZsUg60.net
>>93
春天の前に先約だったからと言っても、まだ1ヵ月以上も先だったのだから香港は簡単にキャンセルできたんだよ

でもそれはしなかった、昨年あれだけ今年の春天は乗りたいと言っていたのにだ
メイショウオーナーが春天は伝統ある特別なレースと言っている事も知っていたはず

それなのに香港へ行ったのは、如何に今の武がモチベーション低下してるからの証明でしかない
今年は最低限100勝もしてGIも勝たないといけないと、年始から自分のノルマを掲げていたのにだ

三日間開催に乗らず、春天も乗らないというのは、100勝のノルマから遠のく可能性がある
現に先週日曜は3鞍だけで1つも勝てなかったという日があったのだから

モチベーションが低下しているから、海外へ行ってリフレッシュしたかったのだろう
自分にノルマを掲げていたほど年始はモチベーションを保っていたのに、結局は春天でも勝ち負けにならない馬にしか乗れない己の現状に、ふつふつとモチベーションが低下していたという証拠だよ


112: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:49:05.61 ID:BzoIlwJm0.net
>>98
ぐたぐた長文書いてるけど引退間近の騎手が何故海外遠征でモチベーション上げようとするのかって疑問に何一つ答えてないんだがな


122: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:56:10.26 ID:sPlZsUg60.net
>>112
武が春天乗らずに海外で勝ち負けにならない馬に乗りに行く事自体が異例だからだよ

そこまでモチベーションが低下している事はこれまでなかった事だ
それだけ、深刻な状態であること、帰国後もあまり乗れていない競馬内容が目立つ様になってる

競馬に対して面白さを失っているのだろうな
ソウルなんて終わった馬を喜んで乗らなければいけない己の現状に、内心はつまらなくて仕方ないのだと思うよ


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:36:31.97 ID:EzJtKW9SO.net
今年の武豊の騎乗馬見たら、インティ以外はマトモな馬に乗ってないんだよな。


56: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:37:19.98 ID:m7NHrvrv0.net
助っ人としての用を為さなくなった地方騎手軍団は明らかに邪魔
あいつらお金稼ぎに移籍してきたからいくら勝てなくなろうがひたすら数集めて乗ろうとしているし
内田岩田柴山小牧とかそのあたり


58: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:39:34.27 ID:1cvkH3Ig0.net
そういや新人時代の三浦も期待されてたなぁ


60: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:43:34.84 ID:7Q6J7bGG0.net
地方上がりは人格に問題が多過ぎ。内田小牧はまだ良いが。時たま御神本、吉原待望論があるが、こいつらも問題だらけ。アンカツだって闇金問題があった。


62: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:45:09.46 ID:aUfnWlNf0.net
>>60
そんな問題馬券かうがわからしたらまったく問題ない


66: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:51:05.15 ID:IstcG02O0.net
45才定年制なら三浦、石橋、田辺、浜中など次世代ニュースターの時代来るだろ


68: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:55:52.27 ID:YO1hOKZM0.net
ノーザン以外の弱い所は良い騎手に乗って欲しいと思ってるだろうとは思う


69: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:57:25.84 ID:I5NK5RjQ0.net
難しいよな少数精鋭で失敗したし
森さんは厩舎制度廃止にしろって言ってたけど
勝てなくても騎乗手当で生活できるからなあ


72: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/13(月) 23:58:49.86 ID:YO1hOKZM0.net
弱い所が下手な騎手しか乗らないんじゃ更に稼げなくなって廃業だ


73: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:00:35.81 ID:QKB3WiBj0.net
規制は設けるもんじゃない
やる奴はやるんだから

働き方改革も悪政
日本の景気悪くするだけ


75: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:02:32.31 ID:eT5i8QSjO.net
若手は仕方ない面があるけど、関西ならベテランの福永や和田、幸辺りがだらしなさ過ぎるよ。


77: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:04:16.66 ID:GzHExAhR0.net
勝負師の世界で定年制とか言ってる馬鹿はゆとりか?
学校じゃねえんだから乗鞍は自分の腕で奪い取るんだよ
むしろ10年以上やってG1勝てないような連中こそ消えるべき
個人馬主がヒトヤマなんぼのアンチャンに依頼出すわけねえし経験と実績のあるベテランはノーザンの靴舐めまではしない


80: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:07:18.19 ID:AyZEXLMM0.net
>>77
こねで乗ってんじゃないの?

レース中は恫喝して叫んでるってノリ


83: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:11:44.65 ID:sPlZsUg60.net
>>77
縁故のない若手騎手は、縁故のあるベテランのキャリア環境に勝てない

メイショウオーナーが武を乗せるのは縁故があるからだろう
メイショウテッコンは松山がGIで乗っていた馬だよ

それを年始から武にしたのは、縁故以外の何物でもないないだろう
春天で勝ち負けにならない馬でもこうなるんだよ
横山は菊沢と家族の縁故があり、負けたらコメント拒否まで許されている状態

勝ち負けにならない馬でも、この様にベテランが囲んでしまうのは若手の阻害になっている
若手に経験値をつけさせる阻害になっているのが、45歳以上のベテランと、無駄に乗鞍が多い40歳以上のベテラン


89: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:17:46.39 ID:8073jBY90.net
>>83

メイショウに関しては父親は縁故起用にこだわるが、息子は意外とシビアだよ。


90: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:17:53.93 ID:Ww553xwS0.net
>>83
テッコンは武で500万条件でエタリオウ負かしてるんだよな
日経賞でまたエタリオウ負かしてG2取ったしテッコンに関しては結果出してるんだから武でしょうがないじゃん


92: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:25:08.59 ID:sPlZsUg60.net
>>90
そういう理屈は勿論分かるし、それは正しいと思うよ

しかし、武が居なければ松山は日経で乗れていたのではないかな
あの馬はゲートの問題がネックだっただけで、松山のせいではなかったことは陣営は分かっていることだからね

こうやって、縁故のあるベテランがいるせいで若手は実質阻害されていく循環になっているんだよ
タガノディアマンテも松山は降ろされ、また田辺に戻された

田辺だってもう後5年もすればベテランの域にくる年齢だ


94: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:29:07.89 ID:Y05LW4W30.net
>>92
言いたいことは分かるが、タガノに関しては前走の乗り方で合わないと判断されただけじゃね?


96: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:32:38.04 ID:GzHExAhR0.net
>>83
ふざけんな
それじゃ個人馬主だけ騎手を選ぶ権利を規制されて下手くそニイチャン押し付けられて、益々ノーザンだけやりたい放題じゃねえか


100: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:37:35.97 ID:Ww553xwS0.net
>>92
縁故は自分で結果出して作るもんじゃないの?


103: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:39:14.49 ID:BzoIlwJm0.net
>>92
若手の成長が阻害されている原因を個人馬主と縁故のあるベテランだけに背負わせる無茶理屈だな 外国人や一部の日本人騎手メインのノーザンを完全スルーだから説得力ゼロ


104: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:40:49.12 ID:sYQ6jXkb0.net
>>92
そういうこと言うなら、メイショウテッコンに関しては、松山が主戦になる前に勝ち鞍もある武じゃなく、
継続騎乗する気もないのに、天皇賞だけつまみ食いした福永だろ


105: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:40:57.60 ID:Ww553xwS0.net
>>103
結果出したから50にもなって縁がまだ繋がっているという事実から目を背けてはいけないよね


106: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:42:04.17 ID:Ww553xwS0.net
>>104
そっちだよね
エージェントで軍団作って囲い込みしてる福永岩田内田戸崎
この辺の方が松山あたりからしたら余程邪魔な存在だと思われる


107: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:43:37.39 ID:sPlZsUg60.net
>>100
メイショウオーナーは武の父邦彦と親友同士だったから、その縁故だよ
息子も武と同級生で繋がりが深い


有馬に武が騎乗馬回避で乗り馬がいなくて出られなかった時も、後の雑誌対談で、武豊のいない有馬なんてあってはならない、私だったらどんな馬でも出走させて武豊を乗せますと言って非常に怒っていた人だよ

これが縁故以外になにがあるのか


111: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:48:57.62 ID:Ww553xwS0.net
>>107
始まりはそうでも結果出してるだろ武豊は


117: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:51:44.52 ID:sPlZsUg60.net
>>103
ノーザンは素質のありそうな若手にはちゃんと乗せている、
寧ろノーザンほど若手を乗せているグループはないと言っていいよ

川又も西村も、ノーザン馬で結果を出して勝利数が上がってきたではないか

その過程にあるのは、川又は新人の頃から地方に乗りに行き、中央でも数多く乗せて貰っていたからだよ
西村も1年目でどんな馬にも乗っていた騎手、

しかし、大半の若手は、この乗鞍さえまともに集められないでいるのが現状
少しでも多くの若手が数乗れるように、ベテランは退くこと、乗鞍を制限することが重要なのは馬鹿でも分かることだろう


78: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:05:21.16 ID:AyZEXLMM0.net
斉藤新機種しか良くない

横山ノリ勝春善臣豊蛯名は引退しろよ


86: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:16:14.41 ID:Ww553xwS0.net
>>78
その辺を排除しても変わらないですよ
エージェントで囲い込みをして馬を掻き集め、若手からも吸い上げてる岩田内田福永あたりが消えてくれないと


79: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:06:27.55 ID:Y05LW4W30.net
地方騎手待望論は時々上がるけど、御神本、吉原は多分永久に無理っぽいし、
森泰斗は良くも悪くも戸崎2号になるだけだと思うよ。
かといって若手も減量取れると急に微妙になるしな。
最近だと松若ぐらいでしょ。西村も果たしてどうなるか


82: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:11:12.59 ID:8073jBY90.net
手っ取り早いのは地方中央の統一免許なんだけど、それすると地方の食えない騎手は廃業続出になるから難しいか?


87: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:16:24.03 ID:Y05LW4W30.net
>>82
地方に乗りに行くレベルの中央騎手に淘汰されるんなら、それは制度関係なしに騎手向いてなかっただけじゃね?
馬主絡み以外で丹内とかにわざわざ馬回す関係者そんなおらんと思うが


88: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:17:25.81 ID:sPlZsUg60.net
>>82
統一免許になるなら、JRAがそっちの保証制度も協力加担するしかないだろう

組織の一部も統合しないと、必ず揉め事が起こるから

しかし、お役所体質のJRAは統一免許には絶対にさせないだろうな
もう見えていること


85: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:14:21.95 ID:NC4bBQdz0.net
昔と違って今は70代でも若かったりするもんなー


91: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:21:35.43 ID:11w9ncEd0.net
定年はさておき騎乗手当とか進上金の自由化くらいはあっていいんじゃないかね
デムルメ武とかと新人が同じ料金っておかしいだろ


95: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:30:57.05 ID:CjDNtiEw0.net
JRAの何をもってお役所体質としてるのか
というか何を知ったうえでそう断じるのか


97: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:36:11.34 ID:eT5i8QSjO.net
横山武が名前負けしないようになって欲しい


101: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:37:56.24 ID:ecupfs2A0.net
本当そう
ぶっ壊してやるぐらい覚悟持った若手いねーのか

若松、お前だよ
そんなんでいいのかお前


102: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:38:10.59 ID:L0DIOoCw0.net
体力の落ちたお爺さんに若者が負ける…?騎手には体力より頭脳と経験が重要だということか?


108: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:44:33.97 ID:hBgbqS5W0.net
レーンと同世代の日本人騎手ってだれ?


109: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:46:38.47 ID:9gyoGfMP0.net
平場の和田や幸が乗ってる馬質で勝てるような若手ならとっくに有望株として抜擢されてると思う


110: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:47:39.49 ID:0V1otCeR0.net
縁故ってどんな業界でも普通にあることだし何が悪いのか分からん
ちょっと前はミッキーと浜中みたいな関係もあったし若いから縁故がないみたいなのは怠慢だろ


113: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:49:36.87 ID:eT5i8QSjO.net
蛯名とヨシトミ、小牧辺りは完全に来たら事故の騎手になっちゃったな


114: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:50:14.31 ID:KRQnzQ4e0.net
年間80勝重賞10勝
ここ数年の武なみに勝てる奴すら今の若手には居ないじゃん


115: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:50:15.56 ID:Y05LW4W30.net
ペイシャ山田みたいな例もあるしなー。
日本人的で良いじゃないと思う


116: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:50:26.08 ID:Ww553xwS0.net
小原軍団もここにいる松山オタもノーザンFは諦めて武の馬に目を付けてるのが面白いね
そこは頑張って結果出してノーザンFの主戦格になれよw


119: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:52:47.10 ID:Y05LW4W30.net
松山に関してはアルアインは少し可哀想とは思ってたな。
頑として再コンビ認められず、何で机なの?と思ってたけど結果出されちゃったしな


120: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:55:06.21 ID:Ww553xwS0.net
言ってることがメチャクチャだな
ベテラン関係なく乗鞍増やして勝ってる騎手もいるならそうなれない騎手はその騎手自身の怠慢だろ


124: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 01:00:54.07 ID:sPlZsUg60.net
>>120
環境の違い、師匠のサポート、様々な要因がある
スタートラインから入った厩舎で差がついてしまう

関東の大塚や小林なんて悲惨な例だよ

一刻早く、ベテランは己の限界を素直に受け止めて退いていく事が必要、この様な若手を見て、騎手会長の武は何を思うのか


126: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 01:02:06.73 ID:Ww553xwS0.net
>>124
全然話繋がってないよ
武は会長として若手騎手限定競走の増加を提案し続けてるが馬主が反対しているようだ


121: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:55:16.06 ID:Y05LW4W30.net
若手の騎乗数云々は特別や一部重賞にも減量認めれば良いんじゃね?
それで結果出せなかった若手まで保護しろってのは流石に過保護かと


123: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 00:57:53.53 ID:CjDNtiEw0.net
ID:sPlZsUg60は妄想と願望と現実が曖昧過ぎる
ちょっと危険な思考


125: 名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/14(火) 01:01:29.56 ID:9gyoGfMP0.net
去年和田と幸両方怪我で一時離脱してたけど若手結果出せたかっていうと…
まぁ今の和田と幸の乗鞍数が答えじゃないかな…


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1557754334/