ラインクラフト「私は福永への忖度の犠牲となったんよ」

>>4
まあ成功したからええやん

ルメールがオークスよりマイルのレースを進言しそうだし、この調教師はあまり型にハマったローテはやらないからオークス行かない可能性は高い

>>6
もう会見で、コントラとどちらか1頭オークスと名言
まあ、コントラがオークス
もんだいは、NHKにフォッサマグナがいるので
次走は、安田とみてるけど

>>11
安田だとルメールが乗りそうなモズアスコットとぶつかるが…

>>17
カズオそんな3歳から安田とかないだろ

ラインクラフトはシーザリオが届かなかった感もあるし 接戦だったでしょ

ラインクラフトは圧勝してねーだろ
タコが

>>9
それを言い出したら2馬身半の差を付けただけで圧勝と言うんか？

>>15
今日のグランアレグリアなら同じメンバーで何回やっても勝ってるだろ

>>18
×今日のグランアレグリア
○今日の馬場

>>20
いや馬場も込みってわかるだろ
同条件で何回やってもって意味

>>24
糞スローでグラン自身が早い上がり使える馬だったからこその結果だろ。まさかハイペースになってたとしても昨日の競馬で押し切ったとでも思ってるのかね。

>>91

それな

昨日は馬場なんだよな
一頭飛びぬけてればいいが、他の馬のラスト３ハロンが同じ事を誰も指摘しない

>>91
そのタラレバって意味ある？
アーモンドの桜花賞が新馬戦と時くらいのスローペースだったとしても後方からぶち抜けてたと思うのかねって聞いてるくらいアホっぽいんだけど

あの頃の福永は輝いてた
シーザリオではなくラインクラフトで桜花賞とNHKマイルを勝ち
シーザリオでオークスとアメリカンオークスを勝ったからな

>>10
マタアイマショウかなw

使わないことって決定したの？
2400難しいとルメール言っただけじゃないの？

>>12
会見で、牧場や馬主やルメールと相談して
コントラとどちらか1頭オークスへとは言った
ルメのコメント見ると必然的に、コントラがオークス

>>13
このとおりならふざけてるな。距離適性から回避ならわかる。
でも、コントラが故障なり出走しないなら、オークスに向かうってことだろ？

こんな使い分けしてて無敗だから最強とか連対を外したことないとか言うならバカバカしい作られた最強馬としか思えないな。

>>27
そんなの別に本人達が言う訳でもないし

ネットでどう言われてようがそんな便所の落書きなんかどうでもいい事だから

>>27
コントラのが距離適性あるからグランは回避なんだろ
批判ありきで読んでるからまともに文章すら読めなくなってるな

ラインクラフトは大外から勝ってるし圧勝やろ

鞍上衝突というアクシデント

桜花賞圧勝→オークス出走で惨敗

キョウエイマーチ
ダンスインザムード

グランアレグリアはこのタイプなのかね？

>>19
こっちだろうな
ルメールが断言している
前へ前へと行きたがるからね
マーチもダンムーも血統的にはオークスの距離は大丈夫だからオークス使ったんだけど、前向きすぎる馬だった

ラインクラフト知らん厨がスレ建てたのか

ノーザンがリアルウイポやってるだけだからね
仕方ないね

あの蹴っぱりじゃオークスは無理だろうな

どのレース使おうが馬主の自由だろ
思い通りにしたけりゃテメーが馬主になれよ
あとつまんねーなら観るな

オークス出るなら頑張れ
出ないならさっさと引退しろ

そろそろ桜花賞を阪神2000にするべし厨が出てくる

サートゥルナーリアが皐月賞負けたらダービー出てきそう

こんな繰り返されてる使い分け本当につまんないならもう競馬なんてとっくに見ないよね

コントラもマイルカップのほうがいいと思うけどなあ

史上最高レベルのNHKマイルになりそうだな

ゲイホモいなくならねえかな

藤沢の馬が活躍すると競馬ができるつまらなくなる
これ覚えとけよ

シャダイソフィアがいただろ
社台の使い分けの元祖

１６００ｍしか走ってない馬なんだし実際持つかどうかなんてわからんだろ

父ディープと母父タピットで２４００ｍ持たないから二冠狙わずＮＨＫいきますって言っても周囲は納得しない
ラインクラフトのときとは事情が違う

>>43
周囲って？
何の利害関係もないお前みたいな塵芥のこと？

自己都合ルメール「オークスノー」

NHKマイルなんか勝ってなんの意味があるのか
過去最高クラスの桜花賞馬だよ、３冠狙わないでどうする

オークス行って惨敗した所で部外者のお前らが責任とれるわけでもないし陣営とオーナーの思い通りにすればいい

コロネーションS行って欧州の1000ギニー馬や
ニュースペーパーなんちゃらと対戦すれば皆納得。

安田はダノンプレミアムがいるから使わないだろ

少しはシェーングランツの事も思い出してやって下さいな(･_･;)

>>49
アルテミスS組は雑魚ばっかり(´・ω・`)

疲れが取れないっつう理由で放牧だろ。

つかうところが無いから、春は桜花賞で終わりか…

コントラってオークス勝てるほどの確信がある馬なのか？

>>52
少なくとも2400だとコントラ>グラン判断なのはわかる
グラン→血統的にも馬体的もマイラー
コントラ→血統的にも馬体的にも中距離タイプ
もし使い分けるのならこうなるのは必然
実際にコントラも実はマイラーでしたってことも十分あるけど現時点ではそう見えないからね

この
オークス無理だろの声を
乗り越えてオークス勝つのが
見たいんだけどね
もうそういうの古いんだろうね

ぶっちゃけオークスはマイラー要素ある馬でも勝てるよ

>>56
同年代の牝馬相手なら能力が高ければ通用するんだよな
昔、アイムユアーズって馬が居たが能力上位だったから4着には残った
その後はマイル～短距離路線だったが

持久力タイプの馬なのに持たないとか言ってる奴はバカだろ
阪神マイルより明らかに適性あるわ

あのプライムステージが5着に粘ったし

アーモンドアイもカナロア産駒で2400持つ事にに確信が持てなかったからダービーじゃなくオークスにしたフシがあるよな

だからまぁ、グランも若干長いと思ってもオークス行けばいいとは思うが、やはりコントラチェックとの使い分けでだろうな

エアグルーヴやダンスパートナーがオークス勝ってた時代じゃないだろうになぁ

コントラねえ
オークスで逃げ馬が勝てるとは思えないけど
コントラ別騎手じゃいかんのかな

>>63
コントラなら丸山でも余裕だけと単なるルメール優先主義でしょ

ゲームのジーワンジョッキーなみの使い分けだな。いっそ海外遠征しろ

そんな馬主都合の使い分けとかファンは誰も望んでない
桜花賞を圧勝したんだからオークスに出るべき
距離が持つも持たないもやってみないと誰もわからない
出れば間違いなく1番人気なんだから

>>65
懐古厨はとっとと墓に入れ

馬主都合やらジョッキー都合の使い分けとかマジで白ける

まーほんとつまらんわな
ルメが何かあったら休業でもすんのか？w

マイルでアドマイヤマーズと再戦でも普通に面白いだろ

アーモンドアイは今思えばダービー行ってたら間違いなく勝ってたな
調教師は行く気だったらしいけど

っていうかそもそもコントラは２４００だいじょうぶなんか？

距離よりもオークスって逃げ馬厳しいんじゃないの
あのスピードならまず逃げるだろうし

>>73
ダイワエルシエーロが逃げの天才福永で勝ってる

まず3歳の秋辺りまでは強い馬には距離適性なんぞほぼないよ
能力があれば基本勝てる
強い馬ほど若い段階で距離の可能性を狭める馬作りなんてしないからね
極端な話ダービーや菊で好走してもその辺りからマイル路線とかにに行ったりする馬だっているだろ？
結局この時期に距離がなんて言うのはただの建前だよ

ドンキやミノルは明らかに距離で惨敗した感じだが

スピードは豊富だが一本調子のスピード馬じゃないしな
適性はマイル～2000あたりだと思うが比較的のんびりした性格で同じ三歳牝馬同士なら2400でも問題があるようには思えない
適性距離しか走らないってのは古馬ならいざ知らず三歳春のクラシックでそういうのはやめようぜ
十分すぎるほど勝機はあるんだから

その辺はそもそも人気から見ても抜けた強さでもなかったからな
距離を絞って馬を作っていくのはまだ先の話であるのは確かだよ
逆に古馬になって馬体完成してきてから中距離馬が変にマイルやらに出ると例え格下でもマイラーとして作られた馬にやられやすい

福永が使い分けされる時代があったな(笑)

桜花賞馬
ラインクラフト→NHKマイル１着

桜花賞２着馬
シーザリオ→オークス１着

福永の使い分け成功(笑)

>>78
瀬戸口厩舎が勝ち星乞食なのもある

あとラインクラフトは照哉人脈
シーザリオは勝己の馬だから本来は使いわけとか関係ないんだが
照哉がラインクラフトをNHKマイルに回す策を面白い！それやろう！と気に入ったことで許可

照哉は今でも三歳春までは牡馬も牝馬もそんなに差がないって持論のためにこの話を持ち出すからよほど嬉しかったんだろうな

その理屈ならメジャーエンブレムはオークス出たら勝ってたって事か
メジャーエンブレムオークスで見たかったな、逃げてただろうし

2017年のオークスは父フランケルで桜花賞3着のソウルスターリングがオークスで1番人気1着
グランアレグリアなら今年のオークスでソウルスターリング以上の人気になるはず
（着順はもちろんやってみないとわからないが）
そういう馬が馬主都合やらジョッキー都合で出ないというのは白けるというよりなんかおかしいだろ

とりあえず「実」は関係なく、世の中には「面白くする」タイプの人種と
「面白く失くす」タイプの人種がいる

そもそも人生の目的、意味は何か？で人それぞれ違ってくる

賞金が確実に入りやすい方、勝てる可能性を計算するタイプは「実」を重視するのだろう
しかし、その人物にとって金銭面で得をする事があっても世の中を面白くすることはできないし、当然「尊敬」も得られない
世の中をもつまらなくする　簡単に言うと社会理念の低い人　
もっと簡単に言うと何も味気のない「つまらない人」

逆に「何か損なことやってるなー」と感じる人でも、世の中を楽しませるタイプの人がいる
「実」は入ってこないのだろうがそういう人物は人から好かれるし尊敬もされる

さらに何が言いたいかというと

ノーザンＦが競馬をつまらなくしている

個人の競馬ファンにとってはノーザンＦの懐事情なんてどうでもいいこと

距離不安による回避の前例はあるし、コントラチェックがいなかったら受け入れられてそうではある
今回は人事優先の使い分けにしか見えない点が不満が出る理由だろうな

馬主一緒ならまだ分かるが
馬主も違うのに同厩で騎手の都合で使い分けってほんま萎えるわ
馬主同士で納得できてるのか？調教師におまかせの馬主が多いみたいだけど

>>84
ノーザン系クラブ馬ばかりの時点で

同じ相手と名勝負数え唄やるより
破天荒な使い方する方が世の中を楽しくさせるだろ

　天春2着馬を高松宮に使うO調教橋とか

藤沢もどちらかいえばその傾向にある

>>85

競馬の場合、過去をきちんと観て観ると
TTG対決やオグリ、タマモ、イナリワン、スーパークリークなど
ライバル対決の再戦はかなり盛り上がっていた

クラシック3冠だってタイシン、ビワハヤヒデ、チケットが全部戦って
わけ合ったから結果が出たからこそそれぞれの特色もわかりやすかったし、
面白かった

破天荒とは意味が違う

「ユーはいつから馬優先主義から騎手優先主義になったのか」

と、岡部が藤澤に説教しに行きそう

既に結果がわかっているTT対決やオグリ、スーパークリークのライバル対決と
これからどんどん堕ちていくであろう対2歳G1馬との闘いを同列に扱うなよ
アーモンドとラッキーライラックみたいなもん

ユニコーンでデアフルーグと戦った方がよっぽど面白い

牡馬の皐月賞馬にマイラーっぽいのはいるのは確か。
しかしダービーと菊の勝ち馬にマイラーなんかほぼいない。

牝馬のクラシックに関してはマイラーでもある程度通用する。
ここを勘違いするとえらい目にあうぞ。

オークスは本質的に距離長くても通用するイメージだからなあ、行かないのは勿体ないな

皐月賞を勝った馬がダービー回避してマイルカップ参戦→絶対にない

桜花賞を勝った馬がオークス回避してマイルカップ参戦→ある

何故なのか・・・

>>93
距離ってわからないのか？

陣営が弱いと思ったからだろ
距離はいい訳ｗ
強い馬はアーモンドみたいに桜花賞勝ってオークス勝ってＪＣも勝つ

クラシックは元々５競争で牝馬３冠は本来ないのだけど、一応古馬と戦うエリザベスを
入れて牝馬三冠としていた。その後、秋華賞が出来て建前上は牝馬三冠が出来た。
だから元々牝馬三冠にあまり歴史もなければ重みもないってのが根底にあるんだろう。。
それと牝馬にとってのクラシックの最高峰は桜花賞というのが大半だし。。。

距離距離いうが
じゃあ、過去のＮＨＫマイルや安田記念勝ち馬と
ＪＣやダービー勝ち馬でどっちが強いか分かるだろ
ＮＨＫマイル勝った後にダービーに出たりしたカメハメハやＪＣも勝ったウオッカは別な
モーリスは天皇賞も勝ってるしな
強い馬能力がある馬は中距離行って勝つんだよ
負けると距離と言い訳するだけ

距離じゃなく弱い
強ければアーモンドみたいに来るだろ
距離はいい訳だよ

あれだけ飛び抜けて強かったテイエムオーシャンがオークスではダメだったからなあ。3歳牝馬にとって2400は未知過ぎる
でもオークスさえ何とかなれば三冠狙えると思うと回避はしたくないよな

日本の競馬は中距離がメインだから
そこに出れな馬は弱いって事でいいよ
実際に歴代安田やＮＨＫマイルの勝ち馬より
ダービーやＪＣの勝ち馬が評価される訳だろ

40口馬主には栄誉の桜花賞
モンスタークレーマーがいる貧乏人にはオークスをというノーザンの腹の内だろ

ラインは圧勝してねーしレース後オークスはシーザリオ本命で持ち切りだったろうが

オルフェ基地が必死にグラン弱い連呼しててワロタ
どんだけ鬱憤溜まってんだよこいつらw

勝つとか負けるとか、距離が合うとか合わないとか関係ねーから
桜花賞勝ったならオークス出ろ
出ないとつまらん

それだけの話

昨日5ちゃんそっ閉じしたアンチ連中がちょろちょろ戻ってきてんのおもろい
それでもアンチディープスレが全然立ってないのを見るにまだ2割も戻ってきてないんやろうなｗ

明らかにつまらなくなったよな、グランが想像以上にこの先強かったとしてもアーモンドとは絶対戦わないだろうし。
本当最近ワクワク感が無くなったわ。

>>114
一口クラブのせいだってはっきり言えばいいと思うよ

１００人馬主がいれば１００人オークスかダービーと言うだろう
騎手の都合でNHKマイル、アホとしか言いようがない

昭和の人間はそういうだろうが
命和になると牝馬の2400戦など価値は薄れるだろうな
牡馬混合の1600の方がよっぽど価値がある　

平成末期の菊花賞のように

出ない理由が、距離の限界が完全に露呈してるとか、強力な相手がいて勝ち目がないというならわかる
でも、今回のグランアレグリアの場合どっちも違うよな
距離の限界なんて一度も露呈してないし、圧勝の桜花賞を見ても同世代の牝馬から頭2つは抜けてるし強力なライバルも見当たらない
出れば間違いなく大本命の1番人気になるだろう

それが出ないんだからね。興ざめもいいとこだよ

そうなんだよね
距離がーっていうほど距離不安に見えないんだよな
本当に冷めるわ
あの勝ち方でオークス来ないって
あと少しだけオークス馬がかわいそうという思いもある
勝ったところでグランがーっていう目でしか見られない

牝馬を相手にするよりアドマイヤマーズに雪辱した方がドラマティックだろ
アドマイヤマーズが犬HKマイルに登録するかどうか知らんが

>>121
スムーズなら出るでしょ
前走だって明らかに距離長いもん

土曜日にサンデーのアガラスでずっこけたのが決定打だな


>>126
出てくりゃ面白いが
馬主が古くさそうだからダービー選ぶ可能性も十分ある

折り合いに難があるわけじゃないのにね

実際騎手や厩舎は分かってるからな
ミッキーアイルも何でダービー使わないんだって当時言われてたが
今はダービーやＪＣに出る馬じゃないって分かってるし

まあ、うそ故障して春休みされるよりはマシじゃね？

じゃあお前らウイポで適正距離1400-1800の馬を桜花賞圧勝したからってオークス出走させるのか？
外野からならなんとでも言える

>>125
距離適性はまだマスクされたままだぞ

ルメールは令和初のG1騎手になりたいからNHKマイルを推してんだよ

適性とか関係ないって
アーモンドみたいに強ければ桜花賞勝ってオークス勝ってＪＣも来るだけ
能力やエンジンが違うからな

ルメールも先約決まってなかったら距離どうこういわないだろ
明らかにはじめから使い分け決まってたな

オークスなんて価値ないよ
オークスの賞金のボーダー知ってる？
900万なら確実に出れるんだよ