1: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:55:20.88 ID:ZliM76Rb0.net
糞騎手の糞騎乗のせいで全く自分らしさを見せられず撃沈
強かろうと弱かろうと可哀想だわ


73: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:56:00.54 ID:9h61AT2k0.net
つまづいたのは騎手のせいじゃないだろ。
>>1は無様。


2: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:55:54.88 ID:J29lB2dP0.net
あれは防げないものでは?
戸詐欺擁護するつもりはないが。


5: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:57:30.60 ID:2rxb7+rC0.net
>>2
確かに防げないね。ただやっぱり関西での戸崎、最近の戸崎の負のオーラをみると買ってはいけない馬だった。


36: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:22:00.53 ID:MXz7vjyy0.net
>>5
問題はその後のリカバリーだよ
向正面で早めに位置を上げずに放置したあげく、慌てて位置を上げて大外ぶん回し


3: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:56:09.94 ID:cLSG5wnc0.net
自分らしさって何だろうねw


4: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:57:10.44 ID:fuavqDfQ0.net
自分が躓いたのさえ騎手のせい


6: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:57:38.32 ID:N3+a2x/U0.net
つまずいたのは馬のせいだからなぁ


33: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:19:04.08 ID:MXz7vjyy0.net
>>6
違います
岩田が悪い
ゲート出た時点でアドマイヤアルバに寄られて驚いてつまづいた


7: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:59:40.20 ID:2X+NznIQ0.net
そもそも先行出来なきゃ勝負にならないって時点で馬が弱いだけだろ


11: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:00:34.17 ID:VElik81X0.net
>>7
エポカドーロはキタサンの再来とか言ってたけど、キタサンは後ろからの競馬もできたしな


20: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:07:00.34 ID:SOvdtAnZ0.net
>>11
あれは道悪とクソ低レベルレースに助けられてた。良馬場で32秒台出せる馬の後について大外回しちゃ勝てるわけないわ

ワグネリアンよりコーナーワーク良かったのが禍して直線初っ端から進路変更、エタリオウが来てバランス崩してるし


25: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:13:34.00 ID:VElik81X0.net
>>20
何言ってんだ
本当に強い馬なら差しの競馬もできるだろって話なんだが
それ大して強くないって認めてるようなもんだぞ


31: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:18:03.94 ID:73y4bW7M0.net
>>25
おまえジャングルポケットが皐月でつまづいた結果、ダンツフレームすら差し切れなかったの知ってるか?


82: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:04:46.20 ID:VlkOLzvh0.net
>>31
皐月賞でスタート直後つまづいたのに余裕で差し切ったディープってやっぱ強かったんだな


98: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 22:13:44.21 ID:w3LL8IEO0.net
>>82
低レベル世代だったからな


8: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 15:59:54.60 ID:EdqDnZJr0.net
藤原が後ろからも試したい言ってたからいんじゃね


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:00:02.30 ID:cbFgy8ij0.net
躓かせない方法は一つ、ゆっくり出す


12: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:01:19.41 ID:4Yc7JJ6M0.net
田原はトウカイテイオーが有馬でつまずいて大敗したのは自分のせいっつってたな、信用してないけど


14: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:03:24.46 ID:0Wv8ZTnp0.net
キタサンは出遅れて勝ってるからな。ダービーのワグも普段と違う先行策で勝ってるし
っていうかワグの真後ろでエタリオウの前でどっちにもぶっちぎられてるんだから言い訳出来んわ


15: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:04:55.45 ID:rfj8hmYZ0.net
化けの皮が剥がれてきましたな


16: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:05:01.89 ID:/rM3eOkM0.net
誰だよエポカドーロが世代最強とか凱旋門とか後継とか言ってたアホは
金太郎飴に2度負ける駄馬じゃねーか。金返せや


22: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:11:01.82 ID:cEIXVvI90.net
>>16
人の予想にまる乗りする方がアホ


17: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:05:10.14 ID:80QsbEaw0.net
1着から4着までの馬体重の増減見ると調整も失敗してた可能性はないか?


18: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:06:00.56 ID:TMeZ62zU0.net
単に馬体が全然成長してない
エタリオウとワグネリアンは目に見えてデカくなったのに


19: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:06:39.79 ID:cEIXVvI90.net
トライアルでためる競馬しただけでしょ?


101: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/24(月) 00:40:04.35 ID:Q1ktPDCU0.net
>>19
出遅れて自分のレースができなかった
ワグとは僅差


21: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:07:34.28 ID:XIC3CEG90.net
馬体が成長しててマイナス-4だったらもっとガレてるよ。骨格の成長がエポカはもう止まってる


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:11:39.15 ID:HTOkgSaF0.net
躓いたとはいえワグネリアンの後ろから行って、直線突き放されてるんじゃ完全な力負けだな


24: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:13:10.23 ID:SOvdtAnZ0.net
>>23
後ろから末脚勝負して勝てるならそもそもこれまでに差す競馬やってるだろ
少なくとも府中2400でわざわざ逃げる必要ない


26: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:14:25.12 ID:b2U15GK00.net
ゴミが鞍上だと馬が本当にかわいそう


27: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:15:13.92 ID:HTOkgSaF0.net
キタサンも外差ししようとした宝塚は惨敗だから似たようなもんだろ


32: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:18:53.63 ID:2X+NznIQ0.net
>>27
キタサンは新馬戦と菊花賞と秋天だけが後ろの競馬で全て勝ってる
他は全て逃げ先行

エポカと一緒にするのは失礼


40: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:23:41.35 ID:D0t/BZ9J0.net
>>32
菊花賞なんて見事な追い込みだったよなw


43: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:25:49.45 ID:HTOkgSaF0.net
>>32
雑魚しかいない新馬は置いといて、菊も秋天も最短ルートで差してるからな
外回した宝塚で沈んだ訳だから、外差しが出来ないのは否定できない


62: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 17:35:34.24 ID:7UHIhp6f0.net
>>32
天皇賞秋とか歴史的大雨になったからパワースタミナタイプでも追い込みが出来ただけだろ


28: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:16:01.52 ID:Qq5eI3kjO.net
母父49で秋に一番人気にする方が悪いわ


29: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:16:31.27 ID:kOv5kSEW0.net
エポカが出遅れて消化不良なレースになったからトライアルとはいえもやもやした感じが残るわ
テッコンが残ってるし普通に出て前付けてたらどうなったかわからん
切れ味勝負なら絶対にワグネリアンに勝てないのは分かりきってる


30: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:16:56.29 ID:mWxRRC2K0.net
菊花賞は先行して巻き返しそう
まさに藤原って感じ


34: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:20:09.20 ID:upwx4zDx0.net
4着なら差す競馬もできてるでしょ
先行した方がいい馬ってだけで


35: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:20:56.70 ID:RgUg6m5Q0.net
俺たちの競馬ができなかった


37: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:22:27.39 ID:uSB7eEIQ0.net
自分でけつまずいたんだから仕方ない


39: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:23:33.10 ID:PY0HiUGP0.net
出遅れた時のプランとか考えてなかったんだろうな


41: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:23:47.23 ID:cgVWwHzP0.net
軸にしてはいけない騎手馬券買った奴が悪い
別にエポカとしては出遅れたしトライアルだし無理せず良かったんじゃねw


42: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:23:50.79 ID:BWod4xKQ0.net
落ちなかっただけマシだろ。戸崎が下手なことには変わりないが


69: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:23:23.25 ID:sePkIAz00.net
>>42
どうせなら発走前に落ちてほしかった。


44: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:26:04.37 ID:/YmxCwY00.net
よくいるよな騎手のせいにして馬の弱さごまかす奴


45: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:26:30.63 ID:UhBSkPgC0.net
あのタイミングで躓くのは馬が悪いとは一概に言えないけどな。出た瞬間なら馬のせいだけど、出てから2歩目の躓きは騎手と馬の息が合わなかった可能性が高いから。
テン乗りだとよく起こる現象。まぁ、久々だし、しゃーないよ。


46: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:26:36.52 ID:yIp2Bhcp0.net
秋に体でかくなってない馬は中々伸びてこないよ


48: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:28:42.02 ID:D0t/BZ9J0.net
>>46
しかも一度も一杯に追ってないからな
最終追いも新馬に胸貸すって表現に違和感感じた
あの新馬は相当やるだろうけどw


47: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:28:39.60 ID:8dctPIHL0.net
確かにな一冠も出来なかったルージュバックを思い出すわ


49: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:32:12.39 ID:gN36Cknd0.net
ちょっと躓いたら終わりとか、今まで本当に位置どり恵まれてたんやな


50: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:32:29.68 ID:xZd+mLZP0.net
躓いたのはアクシデントだとしてもそれ以前に出負け気味なのが気になる
ダービーでも出負けしてたし先行馬にとってスタート悪いのは欠点だろう


51: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:34:02.37 ID:PKlZWzkP0.net
ジャンポケ斉藤とガミリの大久保先生の本命馬だからな


52: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:44:25.84 ID:nsg7ipyP0.net
逆に聞きたいんだがなんでトライアルで賞金足りてる藤原の馬なんか買うの


53: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:47:26.53 ID:Cv8oovuH0.net
今日は仕上がりがすべて
ただ今後仕上がるかはわからない


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:52:12.25 ID:upwx4zDx0.net
>>53
仕上がりはするだろうけど
成長分がないから仕上がっても厳しいんじゃない


54: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:50:18.10 ID:SOvdtAnZ0.net
13.0 - 11.2 - 12.5 - 12.5 - 12.7 - 12.5 - 12.5 - 12.3 - 11.8 - 11.2 - 11.3 - 12.1
上り 4F 46.4 - 3F 34.6

これは道中何もしなかったくせにコーナーで追い立てる騎手が悪い


57: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 17:05:09.71 ID:D0t/BZ9J0.net
>>54
典型的な神戸新馬杯のペース
それで止まるなら明らかに距離が長いってこと
4着以下で菊に巻き返した馬ってほとんど居ないんじゃないの?


58: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 17:09:08.82 ID:upwx4zDx0.net
>>57
エアスピネル
後ろからの競馬試して5着で本番巻き返したな


60: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 17:31:30.77 ID:MXz7vjyy0.net
>>58
しかもマイラーだしな


63: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:12:11.87 ID:SOvdtAnZ0.net
>>57
違うよ
阪神コースにありがちなペースだからこそなんで3角まで何もしなかったくせに焦って追い立ててんのって話


56: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 16:54:03.87 ID:0N3E8SlYO.net
馬も戸崎も不完全燃焼だった感じ
まあこんなもんかもしれない


59: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 17:17:20.97 ID:HwrY7d9X0.net
戸崎は一応春まではリーディングも頑張ってたしな。
今は面影もないが。


61: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 17:33:54.42 ID:MXz7vjyy0.net
武と藤原の歴史的和解あるで


64: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:17:48.91 ID:SP0IEIqgO.net
瞬発力ではワグやエタリオウには勝てないだろ。むしろあの位置からの競馬で四着まで追い上げたことがこの馬の力を再認識できたと思う。


67: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:22:04.00 ID:MXz7vjyy0.net
>>64
何度も言うが上がり3位
ゴーフォザサミットやアドマイヤアルバより上
先行馬でもこの上がりが使えているから弱くはない


83: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:07:36.94 ID:cPiAW3BS0.net
>>67
そらこいつらより後ろにいるからな
それでもラスト完全に止まってるんだから弱いわ


65: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:20:28.47 ID:VlkOLzvh0.net
つまずいてダービー2着にこれるのがエピファネイア
つまづいてトライアル馬券外に吹っ飛ぶのがエポカドーロ


66: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:21:50.33 ID:ClTqJa7G0.net
逃げた馬が僅差の3着
今日は前に居なきゃ勝負にはなりませんよ


68: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:23:16.22 ID:upwx4zDx0.net
>>66
レース見てないの?


75: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:57:58.55 ID:ClTqJa7G0.net
>>68
ワグネリアンはだから早めに動いたでしょ
差し込んだのは後ろからのエタリオウだけ


84: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:10:09.88 ID:dvVwTpah0.net
>>75
それに合わせて動いたエポカはワグに置いていかれちゃったね


87: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:21:10.52 ID:ClTqJa7G0.net
>>84
合わせたんじゃないよ
出負けでリズム崩して、仕方なく早めに動いただけ


70: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:32:46.57 ID:8NQLLY8w0.net
そんなに悲観する内容だったか?
トライアルだしこんなもんだろ。
ワグの後ろから行ったら勝ち目がないことも分かったし
本番に向けて課題が見えた方が良いだろ。
つかお前らそこまで言うなら菊では別の馬買えよ?
そうすればまたオッズに旨味が出てくるから。


71: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:39:19.66 ID:MXz7vjyy0.net
>>70
同感
でも戸崎はイラネ いっくんにしてほしい


72: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:42:02.52 ID:ZBcQtsSG0.net
今日負けたおかげで菊の馬券がおいしくなる


74: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 18:57:03.42 ID:NQf/US9x0.net
このラップなら出遅れたキレない馬は向正面で押し上げるしかない
或いは観念してトライアルらしくジッと我慢して直線にかけるか

焦ってペースアップした3角から追い通しで大外ぶん回しとか最悪といっていいレベルだと思う


76: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 19:02:14.67 ID:2X+NznIQ0.net
大外ぶん回しとか言い訳してるけど、走ったコースはワグネリアンとほぼ一緒だろ
単純に弱かっただけなのに言い訳し過ぎじゃね?


104: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/24(月) 01:01:21.01 ID:LplW3COz0.net
>>76
ほんとこれ
それにラスト1Fは大して早くないし


77: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 19:08:39.96 ID:BY2UAXrL0.net
一年前のあのレース思い出したわ
練り餡の後ろから競馬して負けた馬いたろ
アホかよ、勝てるかヴォケ!と
馬鹿な使い方で故障して終わったけどな


79: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 19:32:33.06 ID:3bohnQRL0.net
最高に恵まれた展開じゃないと所詮この程度の馬


81: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:00:21.30 ID:VlkOLzvh0.net
>>79
スタートでつまづくという不利一つでこの結果だからな

あらゆる条件がエポカに向いてようやく勝てたのが皐月賞
同じくエポカに向いてもプラスアルファとして必要な運がなくて2着のダービー

こういう馬をラキ珍というんだろうな


80: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 19:38:12.59 ID:tmACagYh0.net
むしろ自分が展開を作らない勝てない
キタサンには程遠い


85: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:14:29.80 ID:MFwqY6Lh0.net
キタブラってスプリングS制覇が504キロ、セントライト制覇が532キロで
引退の有馬が540キロだった
すげー成長したんだな


91: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:50:49.68 ID:vc1Nhehz0.net
>>85
しかも清水厩舎のハード調教に耐えてだからな。
時代を築くような馬はやっぱ違いますわ。


86: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:19:48.24 ID:DLQLAkrC0.net
可哀想なのは戸崎だろ
菊花賞でこんな弱い馬に乗らなきゃいけないし


88: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:23:32.31 ID:n5D2gsFK0.net
デブって帰厩してなかったか?
体重減りは途中でなにかあったん?


90: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:34:16.62 ID:vtaj/7c20.net
>>88
今年の猛暑で夏バテになったという話は聞いたな。


89: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 20:24:38.73 ID:2ruVSDTjO.net
馬体重とレース振り両方成長が感じられんかったのがなあ。楽しみにしてたんだけど


92: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 21:06:37.22 ID:YaDsxkvl0.net
ダービーでは大外から差され、神戸新聞杯では後ろから行って突き放され・・・
普通に能力差としか思えない


93: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 21:11:15.13 ID:npE9d/k30.net
ノーザンじゃないせいで騎手が戸崎くらいしか乗せれないのは可哀想ではあるな

これシルクの馬なら間違いなくルメールかミルコの馬のはずだろ


95: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 21:52:24.39 ID:bupge88l0.net
躓き除けばワグネリアンのが酷い競馬だったけどな
終始外回しながらポジション上げたり下げたり
まぁ藤岡だから勝っただけで十分すぎるけど


96: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 21:56:16.75 ID:UtfZnl9n0.net
エポカドーロの上がりがメイショウテッコンと大差無い
つまりつまづいてなくてもメイショウテッコンといい勝負してた程度


97: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 22:04:21.18 ID:pWA2Z15x0.net
もともとレースセンスの良さで好走してた馬だからなぁ

夏を越えて、馬体は成長してないわ仕上がってないわスタートで躓くほどレースセンス失ってるわだから、そりゃ負けるって

ワグネリアンは天皇賞行くみたいだけど
ダービーで展開向かない上に勝負どころで閉められたブラストワンピースが順調に成長しちゃってるし
万が一ブラワンがぶっ飛んでも
ウーノやエタリオウに勝てる気がしないなぁ


99: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/23(日) 22:19:15.50 ID:favP9p380.net
坂路してなかったしな
エポカドーロが天栄使えたらよかったのにな


100: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/24(月) 00:33:05.16 ID:fKuktYwY0.net
糞外人がエポカの顔面に鞭打ってる


102: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/24(月) 00:41:53.83 ID:HY/l08QS0.net
モレイラ乗せれば勝てる


103: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/24(月) 00:55:25.29 ID:miwNYvCM0.net
エポカの形でレースして結果どうなったのか見たかった。トサギほんと下手くそ
だな。普通にだすこともできのか?
乗り替わりだよなもちろん。


105: 名無しさん@実況で競馬板アウト2018/09/24(月) 02:57:58.59 ID:xWORAVXw0.net
なんか思ったより弱かった、少なくとも皐月ダービーの時に展開向いただけって言われて
展開向いただけって奴はこの馬の底力が見抜けてないって信者が自信満々に言いきってたけどそれは間違えやと確信できる程度には


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1537685720/